Leo Vitali
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en respuesta a: Presentación
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40694 abril 2019 a las 17:10 en respuesta a: PresentaciónEs normal. No puedes «racionalizar» nada en este escenario. Porque es casi infinito. Solo puedes interiorizar un trabajo terapeutico, que comienza, entendiendo toda y cada una de las compulsiones que comentes sistematicamente a lo largo de un dia cualquiera y reflejarlas en un papel.
Y este mensaje primero que escribiste, era claramente una de ellas: hartarte de buscar en internet teorias que confirmen o desconfirmen tus creencias, encontrar las que las confirman y luego cargarte de miedo e ir a preguntar a una fuente que consideres relativamente fiable o al menos que sientas que te tranquiliza
Solo en este mensaje ya tienes dos compulsiones para escribir en un papel:
– Buscar en Internet sobre sintomas de enfermedades
– Preguntar a fuentes fiables sobre la posibilidad de que dichos sintomas sean simbolo de algoY obviamente la terapia es fácil: aguantar el tiron y no hacer ninguna de estas dos cosas, y de seguro, de otras decenas de cosas que tambien haces y piensas
Como te puede a lo mejor parecer todo muy mental, te recomiendo que te leas este hilo entero con las preguntas y las respeustas.
https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-puro-1976/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Presentación
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40694 abril 2019 a las 11:09 en respuesta a: PresentaciónSi, además, en tu caso, hay mas probabilidades. Ten cuidado porque cualquier día puedes cometer una locura.
Después del posiblemente terrible malestar que debes estar sintiendo ahora mismo, léete esto:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: TOC PURO
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40693 abril 2019 a las 09:25 en respuesta a: TOC PUROSeas bienvenido de nuevo. Tengo que decir, que como no escribías, pensaba que te había dado un jamacuco con el test que te comenté
(cosa improbable, aun descontando que no hay nada imposible en la vida)Me alegro de leer estos avances. Ya eres un tema de referencia en el foro sobre todo para los casos de TOC sin rituales clásicos (por no llamarlos «puros» que se me hace rara la palabra)

Ya contarás como va siguiendo. Esto es un viaje largo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: La Terapia Breve Estratégica en el Trastorno Obsesivo Compulsivo
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40693 abril 2019 a las 09:18 en respuesta a: La Terapia Breve Estratégica en el Trastorno Obsesivo CompulsivoTampoco buscaba debate.. Puede que se malinterprete.
Debes entender estos comentarios:
Con esta cagada cualquiera de fía de tus consejos maxo.
Pero diferencias bien el condicionamiento clasico del operante o instrumental de skinner?
No ayudan para «bieninterpretarte»
Respecto lo de nardone en remumen yo lo veo como una epr pero diferente, es decir otro barco para mismo Puerto.. Bajo mi humilde opinión.
Leete el libro ese que te puse en el anterior mensaje y ve forjándote una humilde opinión. Luego te daré otros libros para que contrastes. Así es como uno se crea una humilde opinión.
Desde mi no-humilde opinión, las diferencias son nulas, salvo que hay mucha morralla de relleno para explicar desde otra perspectiva, la misma conclusión. Nardone dedica un libro entero para hacer propaganda malicioso de su ficticio y supùesto 88% de recuperación (y no puso 100% porque le daba vergüenza y levantaría muchas sospechas)
Y si ya te lo leíste, ya explicaras cuales son esas «supuestas» diferencias como para que sea otro barco que por alguna razón, yo no veo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: La Terapia Breve Estratégica en el Trastorno Obsesivo Compulsivo
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40692 abril 2019 a las 22:51 en respuesta a: La Terapia Breve Estratégica en el Trastorno Obsesivo CompulsivoVamos por partes:
Empecemos por el tema del condicionamiento.
No tengo intención alguna de entablar un coloquio o debate sobre psicología de bachillerato sobre constructos que ya superaron el medio siglo de antiguedad…
La pregunta no es si YO diferencio bien el condicionamiento clásico y el condicionamiento instrumental. La pregunta es si TU conoces las criticas surgidas de estos últimos quince años sobre dichas «SUPUESTAS» diferencias que entran en tela de juicio por las nuevas corrientes neo-conductistas y su relación con el ser humano.
Es más, hazte otras preguntas:
1. ¿Es realmente el condicionamiento clásico INVOLUNTARIO en los SERES HUMANOS? Y en el caso que sí: ¿Hasta donde llega dicha involuntariedad? ¿Donde esta el límite entre Emoción y Estado Afectivo con relación al condicionamiento clásico?
2. ¿Qué DIFERENCIA hay entre un estímulo y un reforzador si dejamos a un lado la evaluación emocional?
3. ¿No son acaso tanto en el caso del condicionamiento clásico como el condicionamiento operante, subcasos de un condicionamiento evaluativo?En perros, palomas,, monos y ratas, las diferencias entre el condicionamiento clásico y el operante parecieron bastante claras a los precursores del conductismo, Thorndike, Watson, Pavlov y Skinner entre otros, pero en el ser humano la cosa se complica bastante.
Por eso, piensa estas preguntas. Si quieres, abre otro tema independiente para tratarlas con más detalle.
No creo que este tema sea ya el mas apropiado para seguir ahondando en el tema de los condicionamientos y la terapia de conducta, porque esto solo lo puse como un ejemplo aleatorio, y al final parece que se va a convertir en el tema principal.
En segundo lugar el tema de la la Terapia Breve Estrategica.
Noto que has iniciado la conversación de manera hostil y eso me da a entender que por algún motivo u otro, tienes cierta predilección por ella
Ahora bien, este breve análisis de esta absurda terapia, se debió al hecho de que la Asociación del TOC de Granada me instó a revisarla fruto de ciertas replicas y críticas que habían recibido en los últimos meses por parte de usuarios de la misma.
Sorpresa Sorpresa: yo también fui paciente hace casi dos décadas, de un terapeuta de TBE, que me demostró con creces, que esta es una terapia basura en su quintaesencia.
Cuando uno entra a analizar la terapia, sobre todo la propuesta de Nardone, se da cuenta que la idea de trasfondo es buena. Aparentemente, aquí el amigo Nardone, pretende abarcar un amplio abanico de técnicas, y «lo mejor de cada casa» en lo que se refiere a TCC.
Citándome el comentario que hice al respecto de la TBE hace ya más de dos años:
Un tal Giorgio Nardone que estuvo con los anteriores mencionados, se iluminó y dijo: ¿por que no partimos de estos constructos que son tan rimbombantes y tienen mucho sentido, decimos que son la causa de todas los trastornos mentales, y luego aplicando tecnicas de Terapia Cognitivo Conductual , incluyendo la Exposición y Prevencion de Respuesta, y le ponemos un nombre bonito que invite a crear una Terapia totalmente independiente? Y de ahí sale la Terapia Breve Estrategica
Creo que mejor no pude expresarlo: Aquí nuestro amigo Cardone, pretende que se haga todo, pero lo cierto es que al final no se hace nada. Porque los patrones de esta terapia, no solo son complejos de asimilar y adaptar a cada causa, sino que además tratan de abarcar demasiado espectro de acción en lo referente al enorme abanico de trastornos que existe en el mundo.
Al contrario de terapias como la ACT que tienen un modus operandi más o menos definido, que puede o no funcionar en según que casos, el lema de la TBE es: «utilizaremos lo más efectivo de la TCC para resolver tu caso«.
El lema es perfecto. Visto así, convencería a cualquiera: Rapidez y Resolución en conjunto. Paga 1 y llevate 2, aplicando las mejores propuestas de la que supuestamente es la terapia reina en la actualidad, la TCC.
De hecho la TBE hace 10 años, se convirtió en el blanco perfecto y motivo de ataque de los Psicoanalistas a las TCC con un argumento como este: «Los terapeutas de TCC se creen que pueden resolver problemas complejos en cuestión de días».
En esencia, este es el lema que la TBE pretendía implantar con su propuesta y fracasó (y sigue fracasando) violentamente. Como digo, no tanto porque no sea valido, sino porque no está estructurado en el fondo, es una amalgama absurdamente enorme de técnicas que están pobremente hiladas en el «manual de Nardone». Quizá la TBE es un modelo ejemplar de PORQUE es necesario un grado de especialización en los terapeutas que tratan diferentes trastornos.OBVIAMENTE, la TBE incluye exposición en vivo, incluso intención paradojica y TODA Y CADA UNA de las tecnicas que pueden leerse en este foro. Ya lo dije en el primer mensaje:
¿Por que la llaman estrategica? Porque han sido lo suficientemente estrategicos para copiar las tecnicas de la TCC y aplicarlas según que trastorno.
¿LA REALIDAD? Nada de esto se aplica. Y si se aplica, se aplica de manera muy pobre, con obvios indicios de esa falta de especialización.
¿Por qué? Porque en el fondo, quien mucho abarca poco aprieta, y al final, aunque se llame terapia breve ESTRATEGICA no tiene nada de estrategica: el plan se diluye ante la inmensidad de la propuesta.
Por eso, el 99,99% de los terapeutas de TBE acaban no haciendo exposición en vivo y cuando ves a uno que lo hace, se nota claramente su poco nivel de experiencia y habilidad. Al no existir un estandar, ni siquiera de facto, que «obligue» o «invite» proactivamente a los terapeutas de TBE a ejecutarla en casos de TOC por ejemplo, simplemente no lo hacen y prefieren quedarse en su cómodo sillón de consulta, en la que aplicar otras técnicas que lo mismo «funcionan mejor».
En el mejor de los casos, programan un plan de exposiciones en casa. Pero la mayoría se limitan a entablar una conversación, a ofrecer técnicas de aquí y de allá y a «probar» a ver si suena la flauta. Cero procedimientos, un corpus de investigación pobre en comparación a otras terapias y tasa real de efectividad más allá de los datos falseados de Nardone (en los que habla de un supuesto 88% de éxito) donde en realidad existe un índice de rechazo por los cielos. También cabe descartar los estudios de Gianluca Castelnuovo porque obviamente hay una fuerte inclinación a su terapia predilecta.
Aun así, si te interesa fuertemente la TBE, hay un libro que a día de hoy resume todos los «descubrimientos» de Nardone en lo que se refiere al TOC. Es este: https://amzn.to/2K1JSyh
Nada nuevo salvo una compilación de técnicas que no sinergizan, ni aportan nada nuevo, ni dan en el fondo ningún tipo de sentido a la necesidad de «independizarse»como una terapia como tal como se quiere plantear la TBE.
Por eso, ya lo dije en el anterior mensaje: ¿para qué reinventar la rueda?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Mi nueva crisis de toc
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40692 abril 2019 a las 19:43 en respuesta a: Mi nueva crisis de tocSin duda en los casos somáticos la Intención Paradójica es la «reina» de las tecnicas de exposición y prevención de respuesta:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: La Terapia Breve Estratégica en el Trastorno Obsesivo Compulsivo
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40692 abril 2019 a las 19:36 en respuesta a: La Terapia Breve Estratégica en el Trastorno Obsesivo CompulsivoMenuda cagada decir que condicionamiento operante es el ejemplo de paulov eso es condicionamiento clásico. Con esta cagada cualquiera de fía de tus consejos maxo.
Tienes razón, me equivoqué de término y ha de ser corregido.
Con esta cagada cualquiera de fía de tus consejos maxo.
Eso sí: Menudo desastre, he perdido el Status Quo de SOFISTA.
Lo cierto es que en el foro, rara vez releo lo que escribo y por ende la cago muy regularmente, esto es POCA MONTA comparado a otras cagadas que he tenido.
Ahora bien, también te digo que todavía no he visto un puto duro, al contrario de los miles de psicologos que pululan a nivel nacional, y se llenan los bolsillos confundiendo Terapia Cognitivo Conductual, con Terapia de Confesionario.¿Pero de esos si te fias no MAXO?
Si no te resulta útil nada de lo que lees, el botón para cerrar la web en la pestaña del navegador esta a unos pocos centímetros de tu puntero del ratón.
Simple y para toda la familia.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Diario de mis obsesiones
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40692 abril 2019 a las 08:44 en respuesta a: Diario de mis obsesionesLo importante es que introduzcas variabilidad en el proceso. En los casos como el tuyo, en los que el deporte es importante, pero no debe eclipsar tu existencia, debes hacerlo como norma.
Mi consejo es que te «pre-programes» las sesiones de deporte por adelantado. Por ejemplo, para una semana. Y lo hagas en mente sabiendo que no lo estas haciendo bien algunos dias.
Imaginate que tuvieras que irte de viaje para una semana, y llevarte ropa en una maleta, pero sabiendo que solo puedes llevarte la justa y que incluso lo mas probable es que algún día te quedes corto y tengas que repetir calzoncillos, aunque esten sucios del día anterior. Pues eso: prográmate para que haya deporte, pero sabiendo que no va a ser todo el deporte que a ti te gustaría en el fondo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Diario de mis obsesiones
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40691 abril 2019 a las 13:24 en respuesta a: Diario de mis obsesionesCorrecto. Además, toda una vida evaluando a la ansiedad como algo malo, es como el ejemplo del Chino.
Te va a costar MUCHO esfuerzo, cambiar tu visión acerca de la ansiedad como algo que realmente no es ni bueno ni malo, sino que es algo que esta ahi y que hay que convivir con ello.
Lo bueno, es que ya has demostrado en el pasado que tienes capacidad para esforzarte y superar cosas. Por tanto, quizá no sea una cosa de 1 mes o 2. Pero lo ideal es que pro-activamente busques cosas que te invocan esa ansiedad aunque te perturben. Invita a tu novia que salga mas con amigas, genera mas variabilidad en tus salidas con bicicleta. Haz que las cosas se vayan un poco de madre en este sentido para que la ansiedad brote más regularmente
Si no llevas al Chino a vivir a tu casa, es improbable que te acostumbres a vivir con él si solo le invitas 1 o 2 veces en semana.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Presentacion
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40691 abril 2019 a las 11:50 en respuesta a: PresentacionTe doy respuesta directamente en el Diario
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Diario de mis obsesiones
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40691 abril 2019 a las 11:49 en respuesta a: Diario de mis obsesionesLlegue al hospital con una fractura abierta de tibia y peroné y cuando los médicos me vieron la pierna les dijeron a mis padres, estando yo delante que la perdería y que seria muy dificil que volviese a caminar.
Es curioso cuando los médicos dicen esto.
Entiendo que si dicen «muy díficil» significa, no imposible, ergo, para algunas personas con cierta voluntad para trabajar dura la rehabilitación, vuelven a hacerlo
Para personas con una voluntad muy baja, simplemente, no volverán a andar.En tu caso, fue un ejemplo de voluntad alta.
En ambos casos, tienes un miedo a perder lo que ya tienes. En el fondo, no veo que sean necesariamente casos de TOC, salvo que existan compulsiones clarisimamente definidas
He leido esto:
Las compulsiones que tengo a dia de hoy son: Hacer mucho deporte, hasta el punto de hacer muchisimos kilometros de bici a la semana porque asi pienso que pierdo peso. No salir en fin de semana. Si salgo intentar no beber o comer demasiado. Si mi pareja sale, salir con ella o salir con mis amigos para no pasarmelo mal. Si mi pareja me dice de hacer algo juntos decirle siempre que si.
En cuanto al deporte, es un deporte mal conducido. Si bien el deporte siempre se percibe como «positivo» en tu caso, salvo que sea imprescinidible para mantener la salud de tu pierna, no lo es. Por tanto, te recomendaria VARIABILIDAD: una semana haz mucho, y otra semana haz menos, aunque esto te haga sentir mal por no hacer lo que tu creas conveniente. Lo mismo con la comida. A veces hazlo bien, otras veces hazlo mal a proposito para que voluntariamente esto te haga sentir mal.
En cuanto a lo de tu pareja, más de lo mismo.
El objetivo es sentirte mal voluntariamente. El objetivo en el fondo, es «aprender» a sentirte mal. Piensa que sentirse mal, como tal, no es algo malo, sino una percepción de que es algo malo. Es como si desde pequeño te hubieran dicho que los chinos son gente mala repetidas veces, y no pudieras relacionarte con ellos porque tuvieras esto insertado en el cerebro. Para colmo, las pocas veces que tuviste oportunidad de relacionarte con ellos, te enfadaste con ellos, porque encima, ibas predispuesto a que fuera la cosa desagradable.En cambio, si tu decides voluntariamente, que te vas a relacionar con chinos SI O SI, con independencia de como vaya la cosa, entonces puede que todo en tu vida empiece a cambiar.
Ahora extrapola el chino, a la ansiedad, al malestar. La ansiedad no es mala. Tu eres el que hace una interpretación de que la ansiedad es mala, y por tanto, es mala para ti.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Seguimiento del membrillo
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406929 marzo 2019 a las 10:53 en respuesta a: Seguimiento del membrilloSí, creo que tú misma te has respondido
¿Cuál es la finalidad de la terapia EPR? ¿Ser funcional?
Pero efectivamente, la única y exclusiva finalidad de la terapia EPR es la funcionalidad. No hay otra.
Si le damos una vuelta de tuerca a lo «Terapia de Aceptación y Compromiso» ACT, la EPR serviría para vivir conforme a tus valores.Pero que en el fondo, vivir conforme a tus valores, es otra forma de funcionalidad.
El objetivo de la EPR no es cumplir un FIN, sino suplir un MEDIO.
Así que, como te dije, con EPR podrias limar un poco esas partes de tu vida en la que quizá no seas todo lo funcional que te gustaria ser (por ejemplo, si evitas hacer esto o esto otro por miedo a que te ocurra algo o miedo a sentirte mal). Pero no te va a servir para conseguir esa menta:
Cuando digo a estar bien me refiero como mínimo a sentir como antes por esa persona. No es tan descabellado, no?
Si es descabellado. Es literalmente imposible. No hay ninguna terapia que facilite esto. Si se consigue, creeme que no es a través de la terapia, sino de la mera espontaneidad situacional. Te va a parecer broma, pero es como cuando te gusta una comida pero la comes tanto de seguido que acabas perdiendo ese gusto y la dejas de comer. Pero al cabo de los meses vuelves otra vez a comerla y te vuelve a gustar de nuevo.
El problema es que TU CONFUNDES en «sentir» con el «hacer». Imaginate que tienes un hijo, pero se te mete un pensamiento en la cabeza de que no le quieres. ¿VAS A DEJAR DE CUIDARLE POR ELLO?
La respuesta deberia ser NO. ¿Por que? Porque una cosa es el hacer, el ROL DE MADRE, y otra cosa es el sentir. No tienen que ir de la mano. Lo mismo pasa en las relaciones.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Seguimiento del membrillo
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406928 marzo 2019 a las 17:28 en respuesta a: Seguimiento del membrilloPuedes hacer lo que quieras. Dejarlo o no dejarlo. Esto no va a cambiar nada, puede incluso que lo empeore, y si encuentras alguien nuevo el tiempo de «disfrute» sea aun menor.
Aqui hay un problema mayor, hablamos de un dilema moral. La importancia que se le da a «estar bien». Y no es algo fácil de atajar.
Pero si se puede paliar. Como digo, evitando evitar, te irán «mejor» las cosas. Al menos a nivel funcional. A veces no valoramos la importancia de ser «funcional». Pero en la naturaleza, si no fuéramos funcionales, habríamos muerto ya.
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en respuesta a: Seguimiento del membrillo
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406928 marzo 2019 a las 15:22 en respuesta a: Seguimiento del membrilloSí, entiendo a lo que te refieres.
Pero como te he dicho, es un objetivo imposible.
Te voy a poner un ejemplo que te va a sorprender pero es de otros casos de TOC.
Imaginate que una persona me dijera: «Cuando me voy con mis hijos a disfrutar un día en el campo, no disfruto», me gustaría hacer terapia para volver a disfrutar del campo como disfrutaba hace 10 años.
El tema es que esto nunca va a volver así. Hay que asumir que el disfrute no es una variable que manejamos salvo si tomas drogas. Piensa que las reacciones en el cerebro, que invocan sensaciones de placer, bienestar, y disfrute son aleatorias. Como si fuera jugar a la loteria. Hay cosas que APARENTEMENTE atraen esto, pero NO SON CONDICION FIRME.
Es decir, hay gente que DISFRUTAN cuando les pegan en el sexo, y otra gente, SUFRE cuando les pega en el sexo. ¿Cómo es posible? Hay gente que disfruta yendo a la playa, y otra gente que sufre cuando va a la playa porque les molesta la arena.
Y es curioso, porque la gente que disfruta cuando va a la playa NO ENTIENDE porque hay gente que no le gusta,.
¿Pero sabes cuando la cosa se complica?
Cuando un día, POR LO QUE SEA, la persona que DISFRUTA CON LA PLAYA deja de disfrutar. Entonces es como si el mundo se viniera abajo: ¿COMO ES POSIBLE QUE HAYA DEJADO DE DISFRUTAR DE ALGO QUE ME GUSTA?
La pregunta no es esa. La pregunta debe ser: ¿Por que pensamos que tenemos que disfrutar POR SIEMPRE de lo mismo con las mismas caracteristicas?
Esto quiere decir, que es posible que vuelvas a disfrutar de lo que disfrutabas antes con tu pareja o no, pero creeme, que salvo si tomas cocaina, JAMAS vas a disfrutar igual, y A LO MEJOR, vas a disfrutar parecido. Pero tienes 0% garantias.
La terapia NO esta para eso. La terapia esta para sacarte de tu disfuncionalidad. El objetivo es que seas una persona funcional, que hagas lo que tienes que hacer en cada momento.
Y si tu me dices: «Yo ahora mismo soy funcional, hago lo que tengo que hacer, solo que no disfruto con mi pareja». Bien: deja la terapia, no vas a conseguir absolutamente nada salvo si hablamos de drogas.
Por ende, replanteate todo esto. Ahora bien, soy consciente que hay mucha gente que prefiere incluso dejar de vivir antes que vivir en una vida, en la que no puede disfrutar de lo que antes disfrutaba. Y ante esto, es lo que no tengo respuesta al 100%, no se muy bien como reencaminar este pensamiento.
Por eso te digo, que ya no tengo nada que aportarte. Estas en ese punto, en el que te merece la pena hacer EPR, para recuperar al menos algo de terreno perdido, pero cuando termines, no te crees expectativas muy altas. Si consigues volver a disfrutar un 20% de los que disfrutabas antes, estate orgullosa de tu resultado..
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en respuesta a: Seguimiento del membrillo
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406928 marzo 2019 a las 12:07 en respuesta a: Seguimiento del membrilloSí, yo suponía esto. Con ese objetivo vas a llegar a un punto de estancamiento. Porque eso es algo inalcanzable. Es como pretender tener alas y volar. Nadie vive con bienestar con su pareja integral. Pero los casos de TOC de relaciones piensan que sí, y esto precisamente es lo que mina su moral y sus expectativas.
El trastorno se llama obsesivo COMPULSIVO, por la palabra compulsión
Compulsión viene de CON + PELLERE
Pellere (pulsión, palabra utilizada en psicología originaria del psiconálisis) hace referencia a empuje.
Con hace referencia a acción en conjunto o agregado
Es decir: «empujar hacia la completitud»O dicho de otra manera: una forma de buscar la completitud de algo.
El 100% de los casos de trastornos obsesivos compulsivos, tienen un problema: ven que falta una o varias pieza en un puzzle y tratan de buscarla. Con terapia EPR, vas a encontrar muchas de esas piezas, y posiblemente si haces un buen trabajo, podrás vivir aun a sabiendas que no estan TODAS las piezas, y aunque te perturbe eventualmente el hecho de que no estén todas.
Pero existe un riesgo de recaida, porque en el fondo de tu ser, siempre van a faltar una o pocas piezas. Porque la terapia EPR no te encuentra todas las piezas que necesitas.
¿Cómo resolver esto? Yo no lo tengo claro. Pero al menos creo que te irá mejor sabiendo esto. Sabiendo y aceptando que hagas lo que hagas siempre te van a faltar piezas. Dentro de dos años, vas a tener una discusión terrible con tu pareja, y de pronto las dudas te van a asaltar de nuevo y vas a estar en un riesgo de recaer en el TOC. Y aquí recordarás esto: no importa que la relación no esté perfecta por culpa de una discusión terrible. Y acto seguido, ejecutar EPR de nuevo para recuperar el terreno perdido.
Sé que esto no es como la pastilla mágica definitiva que cura todos los males, pero al menos es una pastilla que te podría salvar de estar empezando constantemente desde cero.
Poco más en estos momentos tengo que decirte: solo has de saber, que en estos momentos precisamente me encuentro investigando sobre este tema. Quizá de aquí a unos años, tenga conclusiones mejores que den respuesta a estas preguntas. De momento, esto es lo mejor que hay.
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(cosa improbable, aun descontando que no hay nada imposible en la vida)