@vitali
Leo Vitali
-
12 febrero 2014 a las 15:14 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
Seguimos avanzando dentro de la terapia
Esta semana ha sido semana de tareas en casa extra. Principalmente siguendo estos dos hilos.
Exposición Visual:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/exposicion-visual-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/He empezado con imagenes que me causan cierto nivel de ansiedad pero no el máximo nivel. Por ejemplo en vez de ver a una persona obsesa, prefiero ver el dibujo de una persona obesa (Botero). Las personas ancianas, los hospitales, son fuentes tambien de ansiedad, quizá un nivel menor que quiza otro tipo de personas. En cierto podría decirse que los sujetos que me afectan tienen cierta relación directa con mi belleza percibida en si. Si las personas se salen excesivamente de mi patron de belleza entonces entran dentro del espectro de «estimulos de mala suerte». De forma psicoanalitica podría considerarse que quiza tenga algo que ver con la imagen de las brujas y las figuras grotescas que siempre han estado asociadas en las peliculas y en los cuadros como entidades que atraen el mal. Totalmente irracional, como cualquier otro Trastorno Obsesivo Compulsivo en definitiva.
En las proximas semanas, cambiare estas imagenes por imagenes mas duras para mi, y quiza mas grandes en tamaño para que no se me escapen a la vista
Os pongo un ejemplo de como tengo las fotos puestas encima de mi escritorio personal para estar expuesto a verlas constantemente:
Intención Paradojica:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/Por esta parte He procedido a realizar los trabajos. He grabado en mi ordenador un audio que voy repasando todos los días, del orden de 30 minutos a 1 hora. Deseo tener mala suerte, y deseo que un montón de cosas malas me pasen (una lista de mas de 10 elementos). La grabación se realiza de forma pausada para darme un minuto para poder imaginarme la situación como si estuviera pasando en ese mismo instante.
Espero que con esto pueda ilustrar mejor en que momento me encuentro actualmente de la terapia.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
12 febrero 2014 a las 11:54 en respuesta a: TOCBienvenido Juan Carlos
Esperamos que nos comentes mas sobre tu situacion actual.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
9 febrero 2014 a las 17:13 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorAhora mismo mis niveles de ansiedad estan mas altos de lo normal. Supongo que estoy en esa fase de habituación. Ya he entrado de lleno en los estimulos de nivel 9 y me he expuesto a ellos.
Por poner un ejemplo, he hecho exposición este fin de semana en la calle. Al tocar un estimulo (un pomo de una puerta por ejemplo) mi indecisión antes de tocarlo y las posibles implicaciones que suponen tomar ese «riesgo» se disparan dentro de mi mente obsesiva. En ese momento es como un estado de tormento que empieza a generar los primeros indicios de ansiedad, incluso antes de tocarlo. Durante el proceso desde que decido a tocarlo hasta que realmente lo toco, pasan por mi mente miles de implicaciones tanto positivas como negativas tipo:
– Si ya tocaste eso debes de tocar eso otro.
– Si no tocas eso entonces lo que ya tocaste podría convertirse en un problema para ti en un futuro y podrías tener que echarte atrás
– Si lo tocas lo que te esta pasando hasta ahora malo va a ser poco con lo que te va a empezar a pasar.Evidentemente, esto hace que aun con el coterapeuta de por medio invitandome a hacer el esfuerzo (y nunca forzando), este rumiando, dando vueltas por el lugar como un tonto y con la cara descompuesta, etc, etc…
Al final en un acto de «valentia» (cualquiera que lo vea desde fuera parece que estoy matando un leon con mis propias manos), me acerco al pomo y lo toco. En ese momento estallan todos esos pensamientos en un pico de ansiedad enorme, pero en unos 10 o 20 segundos se estabiliza y la ansiedad empieza a bajar rapidamente
La ansiedad baja en este momento: En el momento que decidi que si lo tocaba NO IBA A HACER RITUAL NUNCA MAS.
Desde ese momento lo toco a lo mejor 5 minutos y luego doy una vuelta otros 5 minutos y regreso para volver a tocarlo otros 3 o 4 minutos. Así 4 o 5 reexposiciones hasta asegurarme que lo he aceptado del todo y que no hay vuelta atras. En ese momento la ansiedad (especialmente en el nivel 9 que es el que trabajo ahora), baja a un nivel 5 o 6.
Ahí paso a realizar otra exposición a otro estimulo (por ejemplo andar en zapatos por mi casa, que para mi simboliza traspasar toda la «impureza» del entorno a los suelos «puros» de mi casa. El mismo procedimiento, me pongo los zapatos, y procedo a pasear por mi dormitorio principal, mi lugar de estudio, mi cuarto de baño principal, sitios que solo piso o descalzo, o con calcetines, o con unas zapatillas de andar por casa que nunca jamas han pisado fuera de mi casa. Ahí el procedimiento es diferente. ya que por el simple hecho de pasear la ansiedad prevalece. Mientras que estoy puedo proceder a hacer otra exposición (por ejemplo coger algo de un armario que tenía guardado porque en algún momento del pasado supuso que alguien lo tocara a mi disgusto y en consecuencia quedara «impuro»).
Básicamente ese es el procedimiento
En total este fin de semana he trabajado 6 impulsos, han desaparecido 5 en total, lo que simboliza que un total de 65 estímulos han desaparecido frente a los 75 que todavía queda que exponerse. Podría decirse que aunque me acerco al 9,5 que es uno de los niveles más altos de mi escala, paradójicamente me encuentro en el ecuador de mi exposición pasado ya 1 mes desde el inicio.
PD: Por cierto Aure, en cierto sentido tienes razon, quiza sea lo más importante de mi vida esto que estoy haciendo, pero desde fuera queda como muy «ocioso» y conforme va pasando el tiempo, va siendo dificil de manejar (y aparte parece que el deber empieza a llamar a mi puerta despues de todo este tiempo como dicen los polis americanos
)Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
7 febrero 2014 a las 22:53 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorEsta semana el trabajo ha sido duro. Recibo algunas malas noticias, estoy un pelin desmotivado (con esto de estar un poco en Stand-By en mi vida, siento que estoy tirando mi tiempo a la basura a veces, en vez de pensar que estoy haciendo algo fundamental para vida para salir de hoyo, pero no puedo remediarlo)
Estos estados de inestabilidad a veces me llevan a asociar el efecto Mala-Suerte a mis pensamientos obsesivos y al rato acabo sobreponiendome
También tengo la sensación que en cierta medida la terapia esta yendo lenta para mi gusto. Todavia quedan cerca de 80 estimulos por superar, y a un ritmo de 3 o 4 por semana significa que todavia quedarian por delante unas 20 semanas (~5 meses). Algunos pensarán que 5 meses es un tiempo aceptable para superar un TOC, pero en este caso solo estoy hablando de la primera exposición, luego tendrian que pasar X meses extra para lo que sería la habituación.
De todas formas, he conseguido avanzar un poco más esta semana enfrentandome por mi cuenta a algunos estimulos adicionales. No puedo decir sinceramente que me encuentro en un estado estable en el que veo que todo va bien y que todos felices, porque mi nivel de ansiedad general ha subido un par de puntos con respecto a mi rutina anterior diaria.
Pero sigo teniendo fe que la exposiciones es el unico camino para salir del pozo. Este fin de semana toca el siguiente empujón dentro del nivel 9 (que me dejaria bastante cerca de las puertas del nivel 9,5). Durante la semana que viene voy a empezar también a poner en práctica la Exposición Imaginaria y la Exposición Visual . Pondré parte del relato y de las imagenes para mostrar que es exactamente lo que estoy utilizando para llevar a cabo este proceso por si alguien le pudiera servir de referencia.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
7 febrero 2014 a las 09:58 en respuesta a: causas de tocNo es cierto. Los sentimientos reprimidos no tienen nada que ver con que el Trastorno Obsesivo Compulsivo prevalezca en el tiempo.
Si has leido esto, entenderas como funciona el TOC:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-terapia-de-los-cuatro-pasos/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 febrero 2014 a las 20:19 en respuesta a: causas de tocBien, piensa que si tu crees que el TOC unio a tu familia, puede ser que no desees liberarte de tu TOC porque pienses que al liberarte de tu TOC tu familia se va a volver a dividir. Esto no tiene porque ser asi, pero ten cuidado
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 febrero 2014 a las 20:18 en respuesta a: no sé si aún tengo TOCBien, entonces te recomiendo que reafirmes el objetivo
Para ello haz la terapia de los 4 Pasos tan pronto piensas que ha vuelto un pequeño pensamiento si es que vuelve. Si no vuelve sigue adelante.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 febrero 2014 a las 16:44 en respuesta a: no sé si aún tengo TOCLa terapia de exposición en tu caso tiene que ser un goce para tu novio
Si te va bien, es bueno. Si ves a un chico por la calle que te atrae, ¿ya no te viene nada a la mente?Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 febrero 2014 a las 16:43 en respuesta a: causas de tocEs posible que si sea un factor para desarrollar algunos tipos de TOC (el contenido, no el TOC en si)
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 febrero 2014 a las 03:36 en respuesta a: no sé si aún tengo TOCla verdad me da un poco de lata
Es que la verdad que no recuerdo nada de tu TOC, no se si alguna vez en el pasado lo explicaste con detalle, pero sería para valorar el alcance un poco y entender hasta que punto estas en una situación positiva, o sería conveniente que dieras algún paso hacia alguna dirección.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 febrero 2014 a las 03:27 en respuesta a: no sé si aún tengo TOCcosas que no quiero detallar en este momento
¿Algún motivo en especial?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 febrero 2014 a las 03:06 en respuesta a: no sé si aún tengo TOCA priori no tiene nada que ver. ¿De que iba tu Trastorno Obsesivo Compulsivo? ¿Nos puedes refrescar la memoria?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
4 febrero 2014 a las 17:41 en respuesta a: miedo al SIDANo es ni bueno ni malo. Si puedes hacerlo esta bien. El tema no es solo exponerte, sino recibir la ansiedad que eso te provoca y aceptarla. Una vez aceptada tienes que observar como va bajando en el tiempo (2 o 3 horas, o incluso puede pasar un tiempo). Cuando consigas mejorar la ansiedad ante un impulso, procedes con el siguiente
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
4 febrero 2014 a las 13:00 en respuesta a: miedo al SIDAYa recuerdo silaiv, habia leido algun mensaje antes tuyo en el foro.
La verdad es que parece que tienes una mente obsesiva, y que entiendes el principio básico de exposición. Leí que habias ido a un psicologo y que te había ido bien porque te había explicado el principio de la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta
Sobre el tema de exponerse a todo de golpe, hay estudios que indican que el resultado de exponerse a todo tal como te vaya viniendo es el mismo que exponerse a las cosas gradualmente. La única diferencia radica (y que no tiene que ver con el resultado), en el hecho de cuanto te ves capaz de asumir con tu fuerza de voluntad realmente.
Yo creo que quizá el problema es que esto no es un camino de rosas, es un trabajo MUY DURO, y la gente tiende a bien evadirse, o bien huir pronto. Mucha gente compara el trabajo de Exposición y Prevención de Respuesta al de hacer una dieta para perder 20 o 30 kilos durante 6 meses. 6 meses son muchos meses. 6 meses son mucha perseverancia. Y tambien es cierto que no es lo mismo empezar una dieta, como empiezan la mayoria: Cortandote todos los deseados «manjares» (dulces, pizza, chacinas, etc…) de un día para otro, o ir reduciéndolos progresivamente a lo largo del primer mes, para que se haga más llevadero. Evidentemente es MAS EFECTIVO cortar todos los alimentos de un día para otro, pero es más duro
Con la Terapia de Exposición es igual: Lo más efectivo es hacerlo de un día para otro, pero también lo más duro. Por eso se recomienda hacer una lista de lo que se llama Exposición Gradual. Incluso dependiendo el tipo de TOC y la intensidad de los estimulos obsesivos, se incorporan diferentes tipos de Exposición, como la Exposición en Vivo (Inundación, dejar de comprobar de golpe algo que comprobabas regularmente por ejemplo), y la Exposición Imaginaria (por ejemplo, imaginar durante una hora al día que pasaría si no comprobaras algo, y acostumbrarte a ello).
Tienes mi diario si puede servirte de referencia, de como voy haciendo una Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta de forma Gradual que es la que mejor se adapta a mi:
http://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/diario-de-un-toc-supersticioso-limpiadorEspero que te sirva todo esto, que aunque no tengo demasiada información sobre todo lo tuyo, creo que lo estas haciendo bien de momento. Es importante que hagas la lista parecida a la que hice yo para que te pongas unas metas de cuando vas a exponerte y que intensidad de causa cada estimulo. Así podrás ir «tachando» cuando la ansiedad que te cause exponerte a algo nuevo sea prácticamente nula.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
4 febrero 2014 a las 09:40 en respuesta a: miedo al SIDAHola silaiv
Comentarte que esto que a ti te esta ocurriendo, le pasa a mucha gente.
Si te han dicho que es imposible que hayas cogido SIDA por esa causa y sigues teniendo dudas y atormentandote, es posible que tegas un Trastorno Obsesivo Compulsivo de tipo Hipocondríaco.
Dices que ya te habian diagnosticado el TOC con anterioridad asi que es probable que tuvieras otros pensamientos y/o conductas que no nos has comentado.
Danos mas detalles sobre esos otros pensamientos y /o conductas que hicieron que te lo diagnosticaran para entender mas tu problema en generalEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
)