[Leo Vitali]

2 septiembre 2014 a las 08:08 en respuesta a: Posible TOC

Hola K

En principio si puedes entrar en terapia intensiva estará bien. Ya nos contaras que cosas haces en ese centro. Es interesante para ti contarlo y es interesante para todos por tener una referencia en tu experiencia

Lo de la psicosis (que creo que te referiras en realidad a paranoia más concretamente), me abre muchas dudas.

De hecho ayer tuve una discusión acerca de este tema: Me he dado cuenta que los TOC cuando rumian algo de sobre manera, acaba pareciendoles realidad: Por ejemplo, si un TOC empieza a rumiar que escucha voces a raiz de haber escuchado un ruido en su casa parecido a una voz, al final acabara escuchando voces (efecto ideomotor). Se le diagnosticara psicosis/paranoia y le pondran el Abifily. Pero es un error. Como te dije los resultados se consiguen a partir de muchos test y un analisis bastante en profundidad de las causas. Al cabo de 2 o 3 sesiones se puede identificar rapidamente si realmente es una paranoia estrictamente (perdida del contacto subita con la realidad) o si es un pensamiento obsesivo (existe contacto con la realidad solo que el pensamiento obsesivo lo nubla)

Lo que comentas sobre el olvido de experiencias, a mi tambien me ha pasado. Es como si tu mente suprimiera esas experiencias dolorosas. De hecho esto es uno de los puntos que hace que la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta sea mas conveniente con caracter gradual que con caracter directo.

¿Leiste el libro que te recomende de Venza sus Obsesiones de Edna B. Foa?

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

30 agosto 2014 a las 14:30 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador

Al final las cosas se han complicado y no he sido capaz de dar el paso hacia el último estimulo, pero si he realizado nuevas exposiciones complementarias que no han estado de mas: Intentar afianzar mejor mi situación actual. Aun así he programado la exposición final para no dejarla en el aire.

Después del trabajo hasta la fecha estoy bastante contento en cierta medida porque me he dado cuenta que ya soy capaz de enfrentarme a un numeroso elenco de situaciones. Ya hay muy pocas personas en la vida que me causan una ansiedad por encima del 5, y practicamente ningun objeto o lugar. Técnicamente ya estoy en esa situación que a pesar que no he coronado la cima, si soy capaz de moverme por el mundo de una forma bastante aceptable, incluso diria, que he normalizado bastante mi situación vital (hasta mis perros lo agradecen)

Pero aunque ya quedan menos flecos, todavía quedan algunos pasos importantes pendientes que de alguna forma, cerrarían «las puertas de escape del TOC». Como vengo diciendo: Hasta que no se alcanza el 110% no se puede decir que se ha superado el problema del todo (siempre queda acechando una parte, detras de la esquina).

Así que en terminos generales puedo decir que aunque ahora mis niveles de ansiedad estan bastante revoltosos, mi estado vital es mucho más sereno: Prácticamente nada me causa un pico de un 9 o un 10 de ansiedad, aunque internamente conviva con una ansiedad que va fluctuando entre un 3 y un 5 dependiendo el momento del día. Y se aplica mucho los 4 pasos de Jeffrey Schwartz: Aunque la ansiedad llame a la puerta, se deja fluir, pero seguimos trabajando en la lista de tareas que programo dia a dia en mi agenda para rendir lo máximo posible. Quizá no me siento totalmente satisfecho de mi nivel «laboral» a día de hoy, porque no rindo como antes, pero si sumamos el conjunto a nivel de vida, si me siento bastante satisfecho

Veremos que tal me va esta semana hasta la próxima exposición. Mi objetivo es tomármela muy enserio e intentar comprometerme a hacer reexposiciones diarias para asegurarme que la habituación mejora al menos un 20% con respecto al dia de hoy.

PD: Si hay un tema, que no me esta gustando demasiado, y es que ya hace 1 mes, que no ha salido ni un solo estimulo de la lista (es decir, que ningun estimulo ha bajado a 0). En estos momentos empiezo a preguntarme si a lo mejor es que algunos estimulos de la lista nunca bajaran por debajo de un numero (por ejemplo un 3) y si esto debe ser conforme conmigo. En estos momentos el 70% de los estimulos aprox. bajó a 0. También tengo que reconocer que mi trabajo de reexposición ha decaido bastante con respecto a los primeros meses, y eso influye bastante en los cambios de la lista (las bajadas solo estan motivadas por la introducción de estimulos mas potentes, pero no realmente por el trabajo duro de «aburrirme» de reexponerme como me comentaba David Veale).

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

29 agosto 2014 a las 23:13 en respuesta a: Embarazada y con toc

Has mirado poco el foro entonces

Mi diario de Seguimiento es el mas largo del foro: http://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/diario-de-un-toc-supersticioso-limpiador/
Mas detalles que ahí no vas a encontrar en ningun sitio 

Te recomiendo, pues, que cojas cita pues con el Dr. Veale una vez que hayas cogido profundidad sobre el asunto, especialmente para ponerte manos a la obra

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

28 agosto 2014 a las 10:02 en respuesta a: invasion de miedo

Hola sandra
si efectivamente tiene pinta de poder ser un Trastorno Obsesivo Compulsivo, más si has llegado a esos limites de evitación que te has puesto a comer pures

Empieza leyendo esto a fondo: http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/procedimiento-resumen-de-tratamiento-del-toc-por-el-dr-david-veale/

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

27 agosto 2014 a las 14:18 en respuesta a: Embarazada y con toc

ahora tengo muchas cosas por las que temer y que puedo perder

Si tuviera que decirte 3 basicos en un TOC, este sería uno de ellos, y lo pondria con la medalla de oro o la de plata

En cuanto a la terapia, si sabes ingles, te recomiedo que visites por Skype al Dr. David Veale
http://www.veale.co.uk

Pero incluso que para no perder tiempo en cosas basicas, te recomiendo que leas el mensaje que te puse antes, e incluso leas su libro:
http://www.amazon.es/Overcoming-Obsessive-Compulsive-Disorder-David/dp/1849010722

Creo que tienes valor y puedes reencaminarte por el buen camino si haces un gran esfuerzo. Todo el mundo tiene miedo a perder e incluso a ganar cosas en sus vida: Lo que pasa que los TOC parece que tenemos como algo en el cerebro que multiplica por mil ese miedo. Como si fuera un amplificador o algo. Por eso «en desgracia» tenemos que hacer un esfuerzo amplificado para sostener esta deficiencia. Con el tiempo se coge práctica e incluso te puedes llegar a volver mucho mas estable que una persona cualquiera.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

26 agosto 2014 a las 19:07 en respuesta a: Embarazada y con toc

ahora ha vuelto y no quiero que vuelva. No quiero que vuelva nunca.

No ha vuelto: Más bien es que nunca se fue. Solo que tus expecativas han cambiado. Antes tenias una misión clara, y ahora ya la perdiste
Interesante conocer tu historia.
Yo en este sentido soy mas procedimental: No creo que las frases magicas (como lo de la pelicula), ni las iluminaciones ni en las «artes»
Creo que el TOC hay que atajarlo por el camino del medio: Decisión, Compromiso, Trabajo duro y sobre todo mucho esfuerzo.
Solo hay un tema que esta ahi en el aire para mi: La motivación intrinseca. Parece que tu la encontraste con esa pelicula.
Dicen que la motivación intrinseca no existe: Que las cosas se hacen o que no se hacen. Como decia Henry Ford: «Tanto si crees que puedes como si crees que no, estas en lo cierto».

Por poner un ejemplo, en la depresión la motivación intrinseca NUNCA llega. La gente con depresión sufre el trastorno de la motivación que nunca llega. Por eso a la gente con Depresión se le obliga a salir, aunque vaya literalmente arrastrando los brazos por el suelo. Así que mi conclusión es: Hazlo

¿Como?
Date otra oportunidad y lee esto entero:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/procedimiento-resumen-de-tratamiento-del-toc-por-el-dr-david-veale/

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

26 agosto 2014 a las 14:23 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador

Hay veces que me pongo en una postura radical sobre el tratamiento por Exposición y Prevención de Respuesta del TOC.

En esta semana he dado algunos pasos de perspectiva para ver mi situación. Debo decir que llevo aproximadamente otra semana de semi-vacaciones. Curiosamente alguien me hizo una referencia que me gusto bastante:
– El TOC es como tener un hijo: Si lo dejas a su aire, acabará creciendo disfuncional. Pero si todos los días le das el suficiente tiempo de tu atención, la posibilidad que salga adelante se multiplica exponencialmente.

Pero es que además, es que reflexionando sobre esto, es totalmente cierto: Imaginemos que tenemos nuestra oficina en casa, y tenemos a nuestro hijo recien nacido a nuestro cargo. Posiblemente no nos deje concentrarnos con sus llantos, con sus peticiones, y la atención constante que nos va a venir reclamando. Pero es que además, necesitaremos prestarle varias horas en exclusiva al día para asegurarnos que va todo bien.

En cierto sentido esto es el TOC: Requiere su tiempo al día, pero es que encima, durante el resto del tiempo, nos embota la cabeza, nos nubla la mente, y podemos llegar a tener una sensación de «ofuscación». Y si encima tenemos que entregar un proyecto para la semana siguiente, tener esto en nuestra contra, nunca es plato de buen recibo. El TOC parece un hijo indeseado: A veces llega en un momento que es totalmente indeseable. Pero lo unico que he comprendido es que esta ahí, que no se va a ir, y que hay que aprender a lidiar con el. Pero más que lidiar con el, es una cuestión de aprender a aceptarlo: Cosa que suele ser bastante dificil. Es como los futbolistas que tienen una lesión grave en el mejor momento de sus carreras deportivas. Podrías obviar las recomendaciones del medico y salir a partirse la pierna otra vez. O simplemente aceptar su situación y lidiar con ella.

Evidentemente esto es simbolo de frustración, pero con un resultado: Si lo aceptamos 100% al cabo del año o de los dos años, nuestra «pierna mental» se habrá recuperado al completo y podremos volver a salir a los campos de juego. Si decidimos no hacer recomendacion del medico y salimos a jugar, la posibilidad de «rotura  mental» se incrementará conforme van pasando los días.

Así que cada día que pasa me doy cuenta que por cada dia que dejo a mi pequeño bebe-TOC campar a sus anchas, cada día que más se podrá complicar mi existencia a futuro. Esto es más facil decirlo que hacerlo, pero haré otro esfuerzo, este fin de semana he decidido ir a por el último nivel de la lista.

Ahora me doy cuenta que (al menos en mi caso), un TOC no solo tiene que lidiar con los altibajos de ansiedad: Tambien tiene que lidiar con esa ofuscación mental que impide poder realizar las tareas como a uno más le gustaria. Pero al igual que con la ansiedad, espero que esa «nube» se vaya despejando con el tiempo en mi cerebro, y me permita no solo poder vivir la vida conforme a mis valores sin tener que hacer evitación, sino que ademas, sienta que voy al ritmo que a mi me gustaría.

Y creo esto pasa por cuidar de mi bebe-TOC durante los proximos dos años, día tras día… no queda otra: O como decía el Dr. David Veale «hasta que me aburra»

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[Leo Vitali]

26 agosto 2014 a las 14:11 en respuesta a: SIN RUMBO

Bueno te recomiendo que te leas este mensaje de arriba a abajo:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/procedimiento-resumen-de-tratamiento-del-toc-por-el-dr-david-veale/
No te dejes nada

Y luego quiza podría recomendarte que leas un poco mi diario, para que sepas un poco que es lo que hay en el mundo de un TOC que va siguiendo la terapia que te comente anteriormente
http://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/diario-de-un-toc-supersticioso-limpiador/

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[Leo Vitali]

26 agosto 2014 a las 13:41 en respuesta a: SIN RUMBO

Entonces porque dijiste esto?

He ibtentado ppr todos los medios acabar con esto, o simplemente minimizarlo, pero ha sido imposible.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

26 agosto 2014 a las 12:50 en respuesta a: SIN RUMBO

Que tipo de tratamiento/terapia has seguido hasta la fecha?

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

26 agosto 2014 a las 08:09 en respuesta a: Embarazada y con toc

manzzanita, eres la clásica persona con un TOC que no le da gran importancia, pero se sobrecoge de pensar las consibles consecuencias derivadas del mismo (que ni siquiera tienen porque llegar)

Creo que si tu misma llegaras a recuperarte del TOC de forma consistente, independientemente de que tu hijo tuviera o no, tendrías mas confianza para pensar que en el futuro podrías guiar a tu hijo/a por el buen camino.

¿Quieres recuperarte tu 100% independientemente de por lo que haya que pasar? (no es un camino facil, ni de la noche a la mañana)

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

26 agosto 2014 a las 08:05 en respuesta a: SIN RUMBO

Hola chipi3, cuentanos más sobre tu TOC, danos mas detalles

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[Leo Vitali]

25 agosto 2014 a las 20:02 en respuesta a: Embarazada y con toc

Eso de que el TOC es hereditario hay que cogerlo con dos pinzas. Es cierto que se aumenta la probabilidad, pero no existe una evidencia de cuanto más comparado a otra persona cualquiera. Así que a lo mejor es solo el doble de posibilidades. Supongamos 1 entre mil para las personas normales, pues 2 entre mil para las personas con TOC… nada de lo que merezca mucho más la pena preocuparse, que cualquier hecho fortuito o infortuito de la vida misma.

Hay miles de casos de hijos de personas con Trastorno Obsesivo Compulsivo que no tienen TOC

Lo de la diabetes no tengo ni idea la verdad.
Pero no creo que la gente se reprima de tener hijos porque puedan heredar diabetes.
Ademas las herencias no solo son de primer grado, tambien hay de segundo grado (abuelos), incluso de tercer y cuarto grado. Así que en cierto sentido, todo es un poco una lotería.

Así que es más decisión vuestra si quereis tenerlo, más alla de tus ilegitimas predicciones que estas haciendo como buena Trastornada Obsesiva Compulsiva  😮

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

25 agosto 2014 a las 08:38 en respuesta a: Toc y psicosis

Tiene pinta de complejo tu caso
Cuentanos mas detalles

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[Leo Vitali]

21 agosto 2014 a las 18:16 en respuesta a: tengo TOC . OBSESIONES ÉNSAMIENTOS NEGATIVOS QUE ME LIMITAN SALIR ADELANTE

Si es correcto
Como te comente, deberias leer este mensaje completamente para tener una visión más clara sobre tu problema desde el principio hasta el final
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/procedimiento-resumen-de-tratamiento-del-toc-por-el-dr-david-veale/

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