Leo Vitali

Leo Vitali

  • Leo Vitali
    SuperAdmin
      Offline
      Registered On: 24 agosto 2012
      Topics: 448
      Replies: 4064

      El que tu llamas Y-BOCS es el DY-BOCS, no es lo mismo

      El Y-BOCS son 10 preguntas, 5 de obsesion y 5 de compulsion. 7+7 como tu dices, que sería 14, no llega ni a TOC subclinico
      En cambio en el PSQW si es una puntuación razonable.

      Parece que tienes multiples preocupaciones, no concentradas en un solo punto. Con un PSWQ así, podría estar en el limite entre un TAG y un TOC perfectamente

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      Leo Vitali
      SuperAdmin
        Offline
        Registered On: 24 agosto 2012
        Topics: 448
        Replies: 4064

        Si, no tiene pinta de TOC aunque podria serlo

        En cualquier caso, sea o no sea TOC, debes probar necesariamente la intención paradojica

        https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: TOC de Limpieza.
        Leo Vitali
        SuperAdmin
          Offline
          Registered On: 24 agosto 2012
          Topics: 448
          Replies: 4064

          Hola!
          Este toc encuadra re bien para una terapia cognitiva mas EPR (exposicion y prevencion de respuesta). Otra terapia es casi perder el tiempo. Cuando busquen un psicologo vayan informados y tengan muy en claro lo que necesitan..

          Precisamente estoy ejecutando una investigación que tiene que ver con esto. No creas que va tan bien la EPR clásica para este tipo de TOC como yo siempre he creído. Pero las terapias cognitivas van aun peor. Dentro de unos 6 meses te diré algunas conclusiones que haya podido sacar.

          Pero asi como adelanto, en problema de este tipo de TOC es que se junta con la emoción de Asco que no se extingue tan rápido como la ansiedad y de hecho es resistente a la habituacion

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

          Leo Vitali
          SuperAdmin
            Offline
            Registered On: 24 agosto 2012
            Topics: 448
            Replies: 4064

            Y nunca tienes dudas si ya lo has hecho y no te acuerdas de haberlo hecho?

            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

            Leo Vitali
            SuperAdmin
              Offline
              Registered On: 24 agosto 2012
              Topics: 448
              Replies: 4064

              Si, la cuestión es si es la base o es comorbilidad

              mezclado con las de blasfemar en iglesias (QUE SERÍA EL MISMO CASO DEL INSULTO DE AHORA)

              Esto si es tipico de TOC porque genera un miedo: Es decir «miedo a blasfemar en una iglesia por enfadar a Dios, ir al infierno o que te pase algo malo». Se encuadra dentro del pensamiento de incertidumbre clásico de un TOC

              Pero en este caso, ¿eres capaz de encuadrarlo así tambien? ¿Que temes por ir insultando a la gente en tu mente?

              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

              en respuesta a: presentación
              Leo Vitali
              SuperAdmin
                Offline
                Registered On: 24 agosto 2012
                Topics: 448
                Replies: 4064

                Esto es un TOC de comprobación muy clásico
                Leete esto para empezar a aprender sobre el tema
                https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/

                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                Leo Vitali
                SuperAdmin
                  Offline
                  Registered On: 24 agosto 2012
                  Topics: 448
                  Replies: 4064

                  Ahora y no sé por qué, me ha vuelto con mucha fuerza una obsesión que tenía superada, y es el de insultar (a nivel mental) a seres queridos, en especial a mi mujer, mi hija o mi madre. Como ya sabéis, esto es precisamente lo último que se desea, pero se ha vuelto fuerte, es como un tic,

                  La verdad es que a mi tambien me sorprende mucho este tipo de TOC. En la pelicula TOC TOC lo retratan como si fuera una especie de TOC, algunos dirian que podría haber asociación con Tourette o algo así

                  El problema del TOC es la asociación que se le ha dado en la literatura con «las obsesiones» (por el hecho de que la O del medio sea «Obsesivo»). Pero hay muchisimos más trastornos en los que existen intrusiones mentales lejos del TOC

                  Salvo por la filosofía humanista que plantea que realmente los diagnosticos de TOC y otros trastornos solo hacen dificultar el tratamiento encasillando a los pacientes, yo la unica ventaja que veo a diagnosticar a un grupo de gente con un TOC muy preciso y organizado es por establecer un mecanismo de terapia uniforme

                  Hace ya unos años intente hacer esto y es precisamente uno de los motivos por los que llevo en el foro durante tantos años: Todo mi afan es conocer miles de casos para encontrar patrones de semejanza que simbolicamente permitan deliminar de una manera muy estrecha lo que yo consideraría un TOC de cara a un tratatamiento y lo que no es un TOC de cara a un tratamiento

                  Esto no quiere decir que lo que yo vaya a delimitar a largo plazo, no vaya a ser TOC según otros manuales como el DSM-V

                  Pero si quiere decir, que al menos bajo mi criterio de estudio de patrones, tu caso no es un TOC. Ni siquiera el de la respiración aunque yo te lo censará en su día como un multiTOC (porque en su dia comentaste que habias pasado cronologicamente por un monton de TOC diferentes)

                  Dicen que el Sindrome de Tourette suele tiene una muy alta comorbilidad con el TOC
                  http://www.infocop.es/view_article.asp?id=1948

                  Por eso, al margen de la posible diagnosis certera o no, decirte que salvo la Intención Paradojica, pocas herramientas tendría para ayudarte a mejorar en este aspecto
                  https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/

                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                  Leo Vitali
                  SuperAdmin
                    Offline
                    Registered On: 24 agosto 2012
                    Topics: 448
                    Replies: 4064

                    Teniendo en cuenta que sabemos las razones de mejoramiento del TOC,

                    ¿Sabemos las razones de la mejora del TOC? ¿Que razones son según tu conocimiento?

                    ¿por qué los cambios deben ocurrir lentamente? Se intuye que es para observar los cambios y ser conciente, pero a nivel cerebral y cientifico, ¿es requerido?

                    Todo aprendizaje ocurre lentamente. (o rápidamente) dependiendo de la persona
                    La recuperación es en el fondo una forma de reaprendizaje.

                    Te recomiendo que veas esto:
                    https://www.forotoc.com/propuestas-de-investigacion-sobre-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/existe-una-cura-para-el-toc/

                    9 meses tardó en aprender una forma alternativa de montar en bicicleta
                    Y 9 meses me parece poco para aprender a convivir con uno mismo, en una vida alternativa, a la que empuja a ejecutar un TOC.

                    Este es el motivo principal

                    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                    Leo Vitali
                    SuperAdmin
                      Offline
                      Registered On: 24 agosto 2012
                      Topics: 448
                      Replies: 4064

                      Precisamente con esta intención se creo este articulo
                      https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/centros-o-psicologos-recomendados/

                      No es fácil encontrar un especialista en EPR. Hay algunas iniciativas y algunos psicologos en España, que estan siendo examinados para el tratamiento, algunos ya siguiendo fielmente estas terapias. Hablamos iniciatiativas como la Asociación TOC Granada, y algunos psicologos en Granada, Sevilla, Vizcaya, Valencia y Barcelona (hasta donde alcanza nuestro conocimiento). Aun así muchos estan todavía pendientes de validar y todavía no he sido capaz de figurar un medio de validación que sea viable

                      En Madrid, no hay nadie destacable si bien, siendo consciente de esta situación, se ha iniciado un proceso de investigación cuyo objeto tambien incluye, en un futuro dar cabida a más y mejores terapeutas con técnicas más especializadas
                      https://blog.toc.wiki/2018/investigacion-sobre-la-terapia-de-exposicion-segundo-orden/
                      https://www.forotoc.com/propuestas-de-investigacion-sobre-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/primera-investigacion-sobre-las-terapias-de-exposicion-de-segundo-orden/msg7280/#new

                      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                      Leo Vitali
                      SuperAdmin
                        Offline
                        Registered On: 24 agosto 2012
                        Topics: 448
                        Replies: 4064

                        Me alegro de que por fin escribas donde tienes que escribir

                        Es normal perder totalmente el gusto por las mujeres ? Es parte del toc?

                        Las obsesiones suelen ser elementos fuertes y más en una edad joven en la que la formación de creencias prolifera, y de alguna manera si algo te molesta, prefieres enterrarlo bajo tierra

                        Esto quiere decir, que en el caso de seguir hablando de un TOC sexual como comentábamos al principio, tu falta de interes por las mujeres es muy probable que sea debido a ese desgaste emocional que estas sufriendo por la obsesión

                        Dicho esto, dentro de unos meses, volverás a sentir lo mismo y volveras a tener pensamientos mezclados

                        Pero si es cierto, que estoy 100% seguro que no estas haciendo nada de lo que se te recomendo al principio de este mensaje. Entiendo que tienes tanto miedo en estos momentos que prefieres mirar a un lado y esperar a ver si se va solo

                        Pero esto no se va a ir nunca, sino haces nada. Vuelve a leerte el primer mensaje.
                        En tu caso, y dada tu edad y viendo que no estas reaccionando nada bien ante las sugerencias, creo que deberías ir a un terapeuta que aplique Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta

                        Quizá sea dificil encontrarlo, pero debes buscar
                        Si no tienes dinero para ir, no te queda otra: Ahorra y ve cuando puedas. Mientras tanto, tendrás que aguantar. Planteate ir a un psiquiatra y que te recete algunas pastillas para aliviar los sintomas.

                        Y si puedes, comprate un libro: «Venza sus Obsesiones» de Edna Foa. y leetelo. Hay un apartado que trata sobre las compulsiones sexuales, que se asemejará a tus circunstancias

                        Poco más tengo que aportarte

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                        Leo Vitali
                        SuperAdmin
                          Offline
                          Registered On: 24 agosto 2012
                          Topics: 448
                          Replies: 4064

                          Vitalí, una pregunta,, a qué se refiere terapia de segundo orden?

                          Yo estoy muy interesada en estar al día sobre novedades de la terapia, y sobre la posibilidad de apuntarme.

                          Gracias.

                          Es Terapia de exposición de segundo orden, es decir, basándose en los principios de la terapia de exposición, vamos a llevar un paso más allá fundamentándolos en otros principios totalmente diferentes a los originales

                          Los principios originales son estos:
                          https://goo.gl/7kf3tF

                          Los días de Edna Foa y Michael Kozak, quedarán completamente atrás con esta investigación si logramos alcanzar las expectativas propuestas. Nuestro objetivo es superar una serie de barreras que la terapia de Exposición y Prevención de Respuesta tiene y que en algunos casos de TOC provoca que sea casi imposible sobrepasar, induciendo una recaída tras otra en los pacientes de manera repetida y provocando un alto grado de desesperanza (sentimiento de que la terapia no funciona)

                          Todo esto, son variables que estamos trabajando en esta nueva investigación

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          Leo Vitali
                          SuperAdmin
                            Offline
                            Registered On: 24 agosto 2012
                            Topics: 448
                            Replies: 4064

                            He movido el tema, porque aunque si es cierto que se habían tocado temas relativos a ciertos tests de diagnostico en el otro mensaje, creo que nos desviábamos mucho del tema en cuanto se refiere a la presentación del compañero

                            Dicho esto,, sobre lo que comentas, hay una serie de cosas que tienes que tener en cuenta

                            Hay dos tipos de «tests», los inventarios y los tests de estado. Ambos se deben combinar para extraer un diagnostico factible
                            Generalmente los inventarios suelen ser solo orientativos y no proporcionan una metrica que sea comparable entre pacientes.
                            Entre los test de tipo inventario tenemos el PADUA, el OCI-R, el FOCI y el DY-BOCS

                            Te lo voy a mostrar con un ejemplo
                            ¿Quien tiene «peor» diagnostico? Una persona que saca un 60 en el PADUA, habiendo puesto un 1 en todos los items del cuestionario, o una persona que saca un 60 en el PADUA habiendo puesto un 4 en 15 items del cuestionario?

                            Posiblemente el primer caso, sea un tipo de persona altamente maníatica, pero considerada subclinica, y de hecho muy probablemente no sea ni un TOC sino más bien, otro tipo de trastorno tipo TAG (y por eso quiza sería intersante desviar el análisis a otro tipo de tests como el PSWQ)

                            Pero en cambio, el segundo caso, sería un clarisimo ejemplo de TOC MUY marcado.

                            Ahora bien. Una vez detectamos a traves de una herramienta de inventario, si existen rasgos de TOC marcados, nos tenemos que ir a una herramienta de estado, los más comunes suelen ser el Y-BOCS y el FOCI (el FOCI es demasiado simple, pero se usa mucho en comunión  con otra herramienta de diagnostico más generalista como el el ADIS-5)

                            En este caso, lo primero sería observar, no que puntuación sacaste en el PADUA/OCI-R sino como la sacaste.
                            1. ¿Cuantos items, de 3 o más marcaste?
                            2. ¿Pertenecen a alguno de los fenotipos? (es decir, es importante no solo sacar la puntuación global, sino la puntuación parcial por fenotipos, comprobación, limpieza, neutralización, acumulación etc), porque en los resultados de los fenotipos si se podría establecer con mas precisión si existe un diagnostico de TOC inicial

                            Dicho esto, si existe grandes sospechas a traves de estos resultados de que existen indicios de uno o varios TOC marcados, nos vamos al Y-BOCS. En el Y-BOCS vas a observar que grado del 1 al 40 de TOC marcado hay. Por encima de 32 extremo, por encima de 24, severo, por encima de 16 moderado por debajo de 16, subclínico.

                            Con una puntuación de 16 o más, ya solo quedaría la diagnosis de un profesional. Para eso simplemente se valora desde diferentes angulos que nivel de afección supone en tu vida el TOC. Esto ya se hace como una medida subjetiva, del 1 al 10, siendo todo por encima del 5 lo que requiere cierto grado de tratamiento o no. Tambien depende del enfoque de la terapia. Si hablamos de una terapia puramente de Exposición y Prevención de Respuesta, se seguiria usando el YBOCS cada 3 o 4 meses, para comprobar si bajamos del nivel subclinico, pero si pasamos a otras terapias como la ACT, ya nos tendríamos que plantear usar el AAQ o el VLQ para ver hasta que punto el trastorno, provoca una disfuncionalidad en nuestra forma de vida.

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                            Leo Vitali
                            SuperAdmin
                              Offline
                              Registered On: 24 agosto 2012
                              Topics: 448
                              Replies: 4064

                              como mantener tu impulso de autoestima aun cuando el toc te hace ver las cosas dificiles y te culpas por ello?

                              Ejecutando. La autoestima es un factor que no depende de ti prácticamente. Esta basada en el condicionamiento evaluativo, que en cierta medida se basa en una experiencia de apreciaciones positivas y negativas del medio que te rodea. La autoestima es como te auto-aprecias en base a lo que estes haciendo y lo que hayas hecho.
                              Durante varias decadas se han intentado aplicar tecnicas cognitivas para mejorar la autoestima, como el contracondicionamiento, la reevaluación, la reestructuración cognitiva, etc… Pero el resultado es bajo y muy poco duradero: Despues de una sesion de contracondicionamiento o de reevaluación puede haber mejorado tu autoestima al llegar a casa y si tomas las medidas adecuadas ejecutando de manera sistematica cosas que mejoran tu percepcion (por ejemplo estudiando mucho y aprobando los examenes que te tocan por hacer en esa semana), mejorara aun mas esa autoestima

                              Pero si por el contrario despues de esas sesiones llegas a casa y no haces nada en particular, o no tienes nada que «pueda demostrar tu estima» de manera inmediata, poco a poco el efecto de esos ejercicios de contracondicionamiento o reevaluación se iran yendo y volveras al estado original

                              Existe otro metodo, y es crear tu forzosamente las condiciones de autoestima a base de fuerza: Por por escrito lo que crees que no puedes hacer y hazlo. «Creo que no voy a ser capaz de ir a ver a mis amigos porque estoy sin fuerzas»: Ve a ver a tus amigos. «Creo que no voy a poder estudiar para el examen del mes que viene, porque es muy dificil y no voy a aprobar»: Estudia sin cesar, aunque no retengas una palabra, pero hazlo, independientemente del resultado. «Creo que estoy muy gordo pero no tengo voluntad para salir a hacer ejercicio»: Sal y hazlo aunque lo hagas enfadado, disgustado, con malestar o sin ganas.

                              Con el tiempo veras que ejecutando forzosamente la autoestima cambiara de manera duradera.

                              Dicho de otra manera: No esperes a que las ganas y la motivación lleguen a ti de manera espontanea: Crea escenarios para que esta motivación y ganas se expresen algun día

                              Te pongo un ejemplo: Yo nunca he sido de hacer mucho ejercicio, pero hace unos meses me puse a hacer ejercicio: Un dolor y un sacrificio diario. Creia que me iba a morir por el camino cada vez que salia a correr 5 kilometros. Pero al cabo de los 2 meses, a veces ya siento como si fuera el de la pelicula Rocky, con la musica ahi en los auriculares, luchando contra la adversidad para alcanzar esa nueva meta. De pronto al terminar la motivación de ver cuando va a ser el siguiente dia que me toca hacer ejercicio es máxima. La autoestima  de pensar que no iba a ser capaz ni de correr 100 metros a pensar que lo mismo soy capaz de correr una maraton en unos meses, ha pasado de 0 a 8 y sigue subiendo. De pensar solo negativamente sobre el ejercicio, a estar pensando varias horas al dia, sobre como puedo mejorar un poquito más en mis entrenamientos.

                              No esperé a que un día me levantará motivado y dijera: «VENGA HOY ES EL DIA DE HACER DEPORTE». Empece el día que menos ganas tenia de hacer deporte del mundo y encima estaba lloviendo

                              En la terapia aplica igual: El dia que estes mas nervioso, el dia que te hayas peleado con amigos y familiares, el dia que todo va mal y te quieres tirar por la ventana y tu motivacion y autoestima es cero, es el día PERFECTO PARA EMPEZAR

                              Por eso, es el momento que cambies tu percepción y relación con la autoestima: No la esperes, ya llegará cuando sea el momento, de momento crea forzosamente en contra de tus ganas, escenarios que puedan hacerla crecer por si sola

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              en respuesta a: Esto es TOC?
                              Leo Vitali
                              SuperAdmin
                                Offline
                                Registered On: 24 agosto 2012
                                Topics: 448
                                Replies: 4064

                                La forma en que descartas el diagnóstico de TOC que le han hecho al chaval, lo único que puede hacer es que se coma más la cabeza pensando que tal vez no sea un TOC. ¿Y por qué no puede tener de los 2 trastornos?

                                ¿Es acaso esto malo (o bueno)? Esto tu lo percibes como algo malo, pero es tu opinión extremadamente sesgado (la duda es algo malo ergo, hay que evitar la duda) y es a sabiendas, uno de los principales motores en los que se fundamenta tu situación. Es por eso, por lo que muchas veces es mala idea que una persona con un trastorno sugiera ideas: El sesgo cognitivo que presentan sus ideas si que podría limitar e progreso. Dicho de otra forma: Creo que es más «malo a nivel terapeutica» no abrir la veda por esa duda, limitada por tu «creencia» de que puede hacerle algun mal, que si abrirla, y fortalecer la posibilidad y el empuje (la motivación) de buscar soluciones al dilema

                                En cuanto al tema de «¿no pueden convivir dos trastornos?». Existen evidencias de algunos Trastornos Impulsivos conviviendo con TOC. De hecho existen casos en los que el TOC es el motor de la conducta impulsiva. Pero si lees su caso completo, verás decenas de rasgos que no son nada propios de un TOC. Me cuesta muchisimo trabajo asociar a cualquiera de los fenotipos presentes, y existentes en la literatura (incluyendo el DSM-V).

                                Por eso y esto es importante y lo debo recalcar: No descarto por completo el diagnostico de TOC, pero creo que es altamente recomendable que busco por todos los medios la posibilidad de realizar una diagnosis con mayor profundidad en algun sitio que se lo permitan (como por ejemplo, ejecutando los tests con un profesional que los conozca, y se preste a ello). Al final, es posible que esos tests y esos manuales de diagnosis permitan observar caracteristicas propias de un TOC que no hayan salido a la luz, y podamos ver claramente que si existe un tratamiento adecuado al respecto.

                                Pero me parece demasiado audaz, recomendar a Carlos, tecnicas de tratamiento del Trastorno Obsesivo Compulsivo, para que las ejecute sin más, y luego resulte que no sea un TOC lo que había detras, y precisamente esas tecnicas hayan estado reforzando o empeorando aun más otra diagnosis, como por ejemplo de indole impulsiva

                                Te pongo un ejemplo:
                                ¿Como sabemos si lo correcto en este caso, sería que se expusiera a salir a la calle, o se expusiera a NO salir a la calle?
                                Si te fijas, en la imagen que publicaba, su terapeuta decia: Conducta compulsiva: «Salir a la calle», por tanto su condcuta neutralizadora es salir a la calle y entonces esto sería lo que tendría que evitar hacer (salir a la calle). Pero yo leyendo su caso, me hace pensar seriamente, que precisamente salir a la calle y hacer ciertas cosas mientras esta fuera, es su conducta neutralizadora. Por tanto la exposición podría ser (no estoy seguro), SI salir a la calle, pero dejar de hacer esas conductas neutralizadoras.

                                ¿Pero que pasa si me equivoco? Si le recomiendo salir a la calle y en el fondo, su terapeuta habiendo aplicado su intuición tenía razón y salir a la calle era en si la conducta neutralizadora?

                                Dicho esto, esta es la importancia soberana de hacer una buena diagnosis.
                                Yo no me obsesiono con las diagnosis, pero creo que es un proceso que especialmente en España esta extremadamente infravalorado, y lo se porque ya he conocido y he tratado con varios centenares de casos (inclusive mi caso que he tratado con +10 terapeutas y he contactado con casi un centenar) y en todos se mantiene una máxima: Excepto unos casos muy muy puntuales que podria citar con los dedos de una mano, el resto de los terapeutas, han diagnosticado a ojo: «Me cuentas tu caso, lo leo por encima y digo: Tu tienes un TOC» y ya es TOC para siempre

                                A mi me gustaria que existiera como un certificado: Del tipo: «Yo psicologo colegiado numero 1234 certifico que la diagnosis es Trastorno Obsesivo Compulsivo» y si luego 3 o 4 psicologos certifican otra diagnosis, se impusiera una multa al psicologo que diagnostico mal (y lo pagara el seguro o lo que fuera, pero de alguna forma, le perjudicara diagnosticar mal). Esto empujaría a los psicologos a establecer mecanismos de seguridad que les permitieran tomar mucho mas tiempo, dedicación y herramientas para diagnosticar de manera tranquila, correcta y certera y que el margen de error fuera de 1 de cada 20 casos y no de 1 de cada 5.

                                Espero haberme explicado bien.

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                Leo Vitali
                                SuperAdmin
                                  Offline
                                  Registered On: 24 agosto 2012
                                  Topics: 448
                                  Replies: 4064

                                  Yo al menos puedo tener meses de que el toc no me visite

                                  Si esto es muy curioso, he visto algunos casos puntuales que pasa esto. Pero no entres en el error de generalizarlo, esto solo le ocurre a un porcentaje muy pequeño de la población con TOC

                                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                Viendo 15 entradas - de la 1,651 a la 1,665 (de un total de 4,064)