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  • en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.
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      1 Vez por mes

      ¿Te has leido ya el libro venza sus obsesiones?

      Si pero hace como 2 meses XD, ni me lo acuerdo mucho.

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        ¿Es conveniente que saque lo de mirarme una vez por día?

        ¿Tu que crees que sería lo mas conveniente?

        1 Vez por mes :P, aunque en la facultad me van a tirar con peines XD, O tal vez peinarme sin mirarme al espejo sea la solución.
        Actualmente hago 1 hora por día de intención paradójica, (Calvicie, no amigos, escenarios catastroficos etc.), y sigo con los 45 minutos de mindfulness.
        Con respecto a lo de sensación de no estar haciendo lo correcto,  la cosa viene así.
        No hago EPR como tal, ya que no estoy 2 horas ante tal estimulo, pero si intento estar la mayor parte del día, y cada vez que me acuerdo, en la decisión incorrecta: Si tengo sed, no tomo agua, no uso el celular, no ordeno, agarro el lápiz de manera incomoda, me obligo a tener la boca cerrada apretada durante horas, no me acomodo los pantalones y la remera, no veo tele ni escucho música, si quiero participar en clases no lo hago, si me quiero acomodar porque estoy incomodo hay me quedo, solo hago lo esencial. Por hay serviría anotar los estímulos y enfrentar, pero creo que con esta obsesión puntualmente no es tan aplicable.

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          ¿Y que pasa si sigues haciendo las cosas pensando que las estas haciendo de manera MUY INCORRECTA?  Por ejemplo, yendo hacia la izquierda todo el rato cuando hay algo dentro de ti, que te dice que deberías haber ido por la derecha

          ¿Que sensación te entra?

          Eso es lo que estoy probando estos días, intentar hacer las cosas muy incorrectas. Por ejemplo, si tengo los cordones desatados, lo “correcto” seria atarmelos, paso días sin atarlos. También he probado que sucedía cuando me los ataba, porque tal vez al pensar que es una compulsión, me podía llegar a dar ansiedad atarmelos, pero no fue asi XD. Estoy probando con cada pensamiento para poder determinar mejor que siento y cuando lo siento, Yo entiendo que las obsesiones generalmente responden a un miedo y esta no debe ser la excepción. Pero bueno no puedo asegurar nada, solo que si es cierto que la sensación es de no estar tomando la decisión correcta
          Vitali, con respecto a mirarme al espejo, ¿Es conveniente que saque lo de mirarme una vez por día? Esta si era una de mis compulsiones, y yo estableci una vez por dia para no andar tan despeinado, pero por hay es conveniente solo una vez a la semana, nose XD.

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            No me confunde, simplemente voy caminando y aparece, que se yo.

            ¿Es como una sensación de no estar seguro si lo que estas haciendo es la decisión correcta?

            Si creo que esa es la sensación. Repito, ante algunos estímulos hay ansiedad, ante otros no.

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              Si , entiendo a que te refieres con lo de la confusión

              Pero al ser un trastorno de ansiedad, toda la gente con TOC lo que trata es de ver que hacer con esa ansiedad. No hay una cuestión de confusión. Por eso digo que el tratamiento al menos en este foro no existe, o no esta tratado.

              Es otro problema que quiza se trata con otras tecnicas, pero las desconozco.

              Si es cierto que con la terapia de Aceptacion y Compromiso el objetivo siempre es aceptar la emoción sea cual sea. Confusión incluida, y no evitarla

              Segun la Terapia ACT, no existe ningun trastorno particularmente sino uno comun a todos que denominan; “Trastorno de Evitacion Experiencial”, y es cuando tratamos de evitar una experiencia para no sufrir la emocion que esta provoca porque la consideramos negativa.

              Si esto te sirve prueba a ejecutarlo: Si piensas que te va a venir una emocion de confusión, y tienes en mente evitarla, pues hazla. Si te viene sin mas y no puedes evitarla, pues aceptala y sigue adelante. Pero ya te digo, esto es puramente del ACT, no son terapias especificas del TOC. Pruebalo durante unas semanas y ya nos contaras que tal te funciona.

              Ah bueno vitali. Osea que una forma correcta de proceder podría ser:

              Continuar con mindfulness.
              Tratar los estímulos que me causan ansiedad, que los hay.
              Por ejemplo, el otro dia en clases me generaba ansiedad no poder tomar agua, y mas ansiedad me generaba no poder dejar de ser consciente de mi parpadeo(supongo que aquí si es aplicable la EPR).
              Tambien me generan ansiedad otros estímulos, pero no da mencionar todo.

              En segundo lugar, y ya habiendo trabajado el mindfulness(alcanzando un buen nivel), y habiendo gestionado la ansiedad, ir a por la confusión. Tal vez con un especialista de ATC.
              Ojo, tampoco se si es confusión, ante ciertos estímulos parecería haber ausencia de sensaciones.
              Por ejemplo el de izquierda/derecha.
              No me confunde, simplemente voy caminando y aparece, que se yo.

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                No, al reves, la meditación es lo único que va a hacer que sea lo que sea (tanto un trastorno de ansiedad, como si cabe cualquier otro trastorno relacionado con la confusión esa de la que hablabas), puedas ir fortaleciendo tu mente con el tiempo

                Por eso haz fuerte hincapie en la meditación y no desistas ahí.

                Ah buenisimo. Tengo una duda (Que raro XD)

                Eh notado estos dias que preste mas atención, que si hay ansiedad, cuando veo mis cordones desatados por ejemplo, y me doy cuenta de que esta el pensamiento compulsión, y no puedo atarmelos, me da ansiedad.
                El punto es que con otras acciones, por ejemplo ordenar, pareceria que la ansiedad desaparecio, y si la ansiedad desaparece, pero el pensamiento sigue viniendo, ¿que queda? nada mas confusión, porque a falta de la ansiedad (En teoría superada) ya solo queda confusión.

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                  Si es posible que sea como un TOC hipocondríaco: el miedo a pensar que puedes tener un TOC es lo que te genera ansiedad

                  Rizar el rizo al máximo. Ahora mismo la verdad que no se me ocurre exposición alguna para echarte una mano.

                  Jajaja que seria rizar el rizo al máximo ? :P

                  Mira, como te comente, estoy prestando minuciosa atención para poder detectar ansiedad. Estoy notando que ante algunas acciones, parecería aparecer un poco de ansiedad, pero son poquísimas las acciones comparado a la cantidad de pensamientos que fluyen en en día relacionados con esa obsesión puntual.
                  Por otro lado, ¿es conveniente que siga con la meditación? La suspendí un par de días, porque al existir la mínima posibilidad de que no sea un TOC la detuve (Pero estoy 99% Seguro de que es TOC).
                  Con respecto a las exposiciones, las suspendí también, no tiene sentido estar 2 horas sentado escuchando una audio en el que no solo no me concentro, sino que tampoco me da ansiedad. Creo que lo importante ahora es dejar de entender y categorizar los miedo, y atacar los estímulos que me den ansiedad

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                    Es curioso porque la mayoría de la gente que avanza en los diarios y en este tipo de “tratamientos online”, suele pasarle lo que ati: TOC sin ansiedad.

                    Pero aquí hay un tema muy muy muy complejo

                    El trastorno obsesivo compulsivo esta encuadrado dentro de los llamados trastornos de ansiedad. Con lo cual a priori sin mucha observación adicional, podría determinar que no tienes un TOC, salvo que quizá pueda ser que no sabes que es la ansiedad (cabe la posibilidad porque al final de cuentas es un sentimiento abstracto, no es como un perro o un gato, que se sabe claramente que es lo que es). Investiga en internet sobre “que es la ansiedad” y sus rasgos con detalle. No vaya a ser que si sea ansiedad y no te estas dando cuenta (solo por descartar).

                    En un TOC nunca tuve claro hasta que punto se puede intercambiar la emocion de ansiedad por la emoción de confusión. No se si es aplicable la terapia de exposición y prevención de respuesta.

                    De hecho quiza, te enfrentes a otro tipo de trastorno como decía anteriormente. Es un tema delicado este. El problema es que yo estoy especializado exclusivamente en TOC. Por eso no te sabría decir si realmente es otro trastorno, pero a priori existe la posibilidad de que no sea TOC

                    Así que te toca ir a un psicologo general, no especialista, para que mediante tests intente ayudarte a identificar la situación y confirmar el diagnostico. El tema es que tienes que dejar claro que no tienes ansiedad sino confusión como emoción cuando te surge un estimulo.

                    Yo estaba partiendo por base que tenias ansiedad como cualquier otro TOC (y quiza en uno de estos mensajes largos me salte la frase en la que lo negabas). Así que poco más tengo que comentarte en este punto desgraciadamente.

                    Bueno Vitali, esta mas o menos claro. Yo por los demás pensamientos/Obsesiones si pienso que padezco TOC. Porque los pensamientos recurrentes de calvicie,  o de no tener amigos, etc, si generaban ansiedad. No quiero volver a contar toda mi historia previa a mi crisis de ansiedad(Donde mencione que parecia tener rasgos obsesivos, como intentar de manera excesiva que mis maquinas de afeitar no se mezclaran- e incluso tire montones- con las de mi hermano, para no congiarme de sida-Mi hermano no tiene, pero ya sabemos que la logica no se aplica demasiado a las obsesiones-).
                    Creo que es de importancia mencionar que todo empezo a leer el relato de un afectado de TOC. Cuando lei su historia, el decia que le daba ansiedad pisar con el pie izquierdo, tenia que tocar 3 veces las perillas de luz, y montones de cosas irracionales tipicas de un TOC. El decia que tenia un TOC muy grave, entonces yo me tranquilizaba diciendome:
                    Lo tuyo no se compara con lo de el, hasta le daba ansiedad mover los pies, A mi me da ansiedad no tener amigos.

                    Entonces Surgio el pensamiento ¿Y si a mi tambien me da ansiedad mover los pies, que me dice que mi TOC no es tan grave como el de él?, Pensar que mi TOC era grave me generaba mucha ansiedad, y como consecuencia comenze a ser consciente de mis pies, de mi ropa, de cualquier cosa, y luego aparece el pensamiento todo es una compulsión y demás. Es como si hubiese un tronco central(El miedo a tener un TOC GRAVE, SEVERO), y las ramificaciones, ser consciente de todo, pensamientos relacionando cualquier accion con una compulsión. El problema es como que estas ramificaciones no me generan ansiedad, pero por hay exponerme al tronco central si.
                    Cuando vos me preguntaste que emociones me generaba, me entro bastante ansiedad, porque de alguna manera pensé que me iban a confirmar que mi TOC era muy grave y que debía enfrentar millones de acciones. Ahora, si me pongo a enfrentar estas acciones por separado, no hay ansiedad (Voy a prestar minuciosa atención, pero definitivamente creo que no hay, igual seguiré las pistas).
                    Habia comenzado a ir a una psicóloga Generalista, y comenzó realizando el test de laminas de Rorschach.
                    Pero yo por hay estaba tan convencido de que era TOC (Que al fin y al cabo, creo que lo es), que pensaba que estaba perdiendo tiempo y deje.

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                      Intenta ser conciso en tus respuestas a las preguntas porque te desvias del tema innecesariamente.
                      Yo te he preguntado
                      ¿Notas alguna otra emocion por causa de esa inseguridad?

                      sensación de encierro, de oscuridad.

                      Pero ni siquiera me lo describes. No se que significa “sensación de encierro, de oscuridad”. Descríbemelo concisamente pero claramente. En la lista de emociones no existe esta emocion.

                      Mira esta lista:
                      https://www.elmundodelasemociones.es/pdf/Listado_de_emociones.pdf

                      Jajaja, bueno la sensación es como de estar en jaque mate.
                      Las emociones que mas identifico son las siguientes:

                      Angustia(Tal vez un poco), CONFUSIÓN(Definitivamente), Desolación, desconcierto, Desanimo, frustración, hostilidad, Indignación, impaciencia(Pero no ansiosa, es como de otra forma), pesimismo( Después de estar mucho tiempo envuelto, puede ser que me pongan un poco pesimista), resignación, y podría también ser melancolía (Supongo que extraño no tenerlos).

                      Bueno, son por hay las que mejor lo describen.

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                        Vale ya te entiendo que concibes tu como “problema”: La inseguridad de no estar haciendo lo que deberias estar haciendo.

                        Pero curiosamente, no te genera ansiedad.
                        Basicamente tienes una inseguridad ante muchas cosas que no genera ansiedad.

                        Entonces la pregunta sería: ¿Notas alguna otra emocion por causa de esa inseguridad? ¿Como la describirias?

                        Ojo, no estoy diciendo que nada me genere ansiedad. Recuerdo que cuando divagaba en historias, de por ejemplo, como se suicidaba mi novia, si me daba ansiedad. Pero me estoy refiriendo a esa obsesión en particular.

                        Tampoco puedo afirmar que esa obsesión jamas me causo ansiedad, recuerdo que una vez tenía la remera desacomodada y al no poder dejar de ser consciente de ello me daba un poco de ansiedad. Pero creo que esa ansiedad provenía de la sensación de encierro, y no tanto del no saber cuando podía( o no) acomodarmela. Nose, es un poco extraña la situación XD. Con el celu lo mismo, tal vez no es el saber cuando (O no) utilizarlo, tal vez el problema es la sensación de encierro que me genera saber que ya no lo puedo utilizar cuando este el pensamiento de que es una compulsión, y por ende, ya no lo puedo usar, porque el pensamiento viene cada vez más. Repito, el utilizar la ansiedad como guía no me esta siendo útil, tal vez porque esta es muy despreciable, o nose porque, pero no esta siendo un buen guía jajaja.

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                          Vale ya te entiendo que concibes tu como “problema”: La inseguridad de no estar haciendo lo que deberias estar haciendo.

                          Pero curiosamente, no te genera ansiedad.
                          Basicamente tienes una inseguridad ante muchas cosas que no genera ansiedad.

                          Entonces la pregunta sería: ¿Notas alguna otra emocion por causa de esa inseguridad? ¿Como la describirias?

                          Mira, esto puede ser el principio, o el final,  según quien/como lo mire. La cuestion es que toda mi vida divague. Me acuerdo que años atras pasaba mucho tiempo divagando, pero no con historias que me causaban ansiedad, sino que imaginaba mucho, muchas secuencias, creo que mucho mas de lo normal, muchas de ellas placenteras, de hecho casi siempre imaginaba y divaga en cosas placenteras.
                          Pasaba mas tiempo imaginando de lo que lo hace alguien normal. Tuve un  par de problemas personales (Se enfermo mi viejo, novia inestable, cambio de ciudad) y se fue todo al carajo. Como que este divague, fue ocupado constantemente por estos pensamientos de perder amigos, de mi novia que se iba a suicidar, de que mi viejo estaba enfermo, de que se me estaba cayendo el pelo. Hasta aca todo parece indicar un TOC, es que todo encaja. Comence a enfrentar estos pensamientos, y de manera proporcional la ansiedad disminuyo. Hasta que un día, acomodandome la remera, surgio esta secuencia:

                          Y si acomodarme es tambien una compulsión?
                          Entonces no debo hacer nada, no analizar.
                          ¿Pero entonces no me la puedo acomodar nunca más?

                          Y desde hay, se fue complicando. Es que esto se aplica a todo. Si yo pienso que agarrar las chinches verdes es una compulsion, no debo hacer nada, no analizar, y ya nunca mas puedo sacar las chinches verdes de mi casa. Si las saco, no hay ansiedad, si no las saco, tampoco, si no analizo tampoco. Pero si hay una sensación de encierro. Como si hubiese descubierto una obsesión que no se puede enfrentar, y que limita cada vez mas y mas y mas mi vida. Lo mismo con sacar temas de conversación. Voy viajando rumbo a donde estudio, estan todos callados. Tengo ganas de empezar a hablar de algo, pero entonces

                          ¿Y si sacar temas de conversación es compulsión? Bueno, entonces no digo nada, no analizo.
                          La cuestión es que no hay ansiedad, saque tema, no lo saque, o siga sin analizarlo. Ahora, la proxima vez que viaje no puedo dejar de prestar una atención rumiante a esto, y por ende ya nunca mas puedo sacar temas de conversación, porque sino debería analizar el pensamiento y entonces alimento el TOC. Ya no puedo dejar de ser consciente de sacar temas de conversación, y tampoco puedo hacerlo. Como dije, cada vez puedo hacer menos cosas, porque sino analizo los pensamientos, y entonces alimento el TOC.

                          Nose si se entiende lo que digo XD, tambien el otro día el profe pidio que busquemos rocas. Y surgio nomas.

                          ¿Y si buscar rocas es compulsión?¿Y si no puedo dejar de buscar rocas cuando camino por la calle?. Entonces decido no buscar, porque sino lo estoy analizando y alimentando el TOC. Pero entonces no puedo buscar nunca mas, jamass, porque sino alimento el TOC. La proxima que salga a la calle voy a ser consciente totalmente permanentemente de esto, y no lo voy a poder hacer, sino alimento el TOC, ya que para hacer algo deberia analizarlo.

                          Repito es todo en el aire. La sensación es la que ya mencione, sensación de encierro, de oscuridad. No hay solución para esto, porque no hay exposición, y al no poder dejar de ser consciente de ello, cada vez que lo haga estare pensando que es compulsión, por ende analizandolo, por ende alimentando el TOC. ¿Se entiende mas o menos?.

                          Pasa una chica hermosa por la vereda del frente. La veo, pero viene el pensamiento ¿Y si mirarla es compulsión? Ya nose si la miro para contradecir el pensamiento, si la miro porque me gusta, o porque mierda XD. Y de primeras que la proxima vez que pase una chica linda, la misma secuencia. ¿El problema? Si la miro, no hay ansiedad (Cuanto mucho, placer XD), si no la miro, no hay ansiedad, si sigo por la calle  sin analizar, no hay ansiedad.
                          ¿Sensación? La misma, encierro. Ya mi vida esta mas limitada. Ya cada vez que vea una chica se repite la secuencia, se repite el no analizar, y se repite el no poder verla, y se repite el no poder hacer lo que queria, porque sino alimento el TOC.

                          Lo mismo con ordenar, llego a mi casa. Esto todo dado vuelta. Bueno, no ordeno, cambiamos de siglo y sigo sin ordenar. Ya mi vida es mas limitada, mas encierro. ¿Porque? Porque si ordeno debo analizar el pensamiento, entonces no debo hacer nada, no analizar. Bueno, ya que nunca mas lo voy a hacer inconsciente, no puedo ordenar nunca mas, porque sino analizo, y por ende alimento el TOC.

                          La sensación es esa, encierro. Cada vez puedo hacer menos cosas. ¿Otro ejemplo? Los cordones desatados. Hace un año solia vivir con los cordones desatados. Pero surgio ¿Y si no atarme los cordones es compulsión? Entonces al instante de que los veo desatados los ato, porque sino no puedo dejar de ser consciente de ello, y encima alimento el TOC.

                          Otra cosa muy extraña es que cuando enfrento una situación imaginaria durante las exposiciones, es como que la poca ansiedad desaparece. Es como que mi mente dice.

                          Este boludo quiere que este pensamiento le cause ansiedad, bue en estas 2 horas me apago.
                          Y asi pasan las exposiciones, sin nada nada de ansiedad. Es queno hay nada, hasta pareceria que mi mente se empeña en ponerse en blanco, que yo quiero pensar en situaciones horrorosas, y ella se pone en blanco.

                          Podria escribir la lista de todos los pensamientos que tuve este mes para que me puedas entender mejor. ¿Si es importante? Depende, no lo se XD.

                          en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.
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                            . ¿Cuanto tiempo aproxiadamente? Cuanto mas te expongas a elegir la opcion de ansiedad más rapido será la adaptación. Esto es lo que se llama principio de Habituación. En resumen habituarte a los estimulos “absurdos” que te generan ansiedad. Si solo eres capaz de aguantar 1 estimulo al día, lo mismo tardas 10 años. Si eres capaz de aguantar 10 estimulos al día, lo mismo tardas 1 año. Si eres capaz de aguantar todos los estimulos que te surjan cada día, lo mismo tardas 3 meses. Ya ahí debes ir decidiendo tu cuanto estas dispuesto a seguir en tu situación presente.

                            Mira Vitali. Esta es mi una Hipotesis XD.
                            Pareceria que mi mente divaga constantemente, que voy por la vida en cuerpo, pero mi mente vive en otro lado. Cuando tenia problemas personales, este divagar constante supongo que me llevo a estar todo el dia metido en mis problemas, de manera que cada vez los agrandaba mas. Ahora el divague sigue, los problemas desaparecieron, y el divague esta en el aire. Pareceria que mi mente se empeña en encontrar el punto ciego, al cual no puedo exponerme. Tambien tenia pensamientos, ¿Y si me empiezan a surgir pensamientos totalmente diferentes, de distintos rubros, y por ello no puedo dedicar tiempo para enfrentarlos?. ¿En que se fundamenta eso? jajaja, no tiene demasiado sentido. Nose, tal vez solo tengo un poder de atención muy dañado y tan bajo que divago continuamente, que se yo, cada vez entiendo menos XD.

                            en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.
                            Zabel
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                              . ¿Cuanto tiempo aproxiadamente? Cuanto mas te expongas a elegir la opcion de ansiedad más rapido será la adaptación. Esto es lo que se llama principio de Habituación. En resumen habituarte a los estimulos “absurdos” que te generan ansiedad. Si solo eres capaz de aguantar 1 estimulo al día, lo mismo tardas 10 años. Si eres capaz de aguantar 10 estimulos al día, lo mismo tardas 1 año. Si eres capaz de aguantar todos los estimulos que te surjan cada día, lo mismo tardas 3 meses. Ya ahí debes ir decidiendo tu cuanto estas dispuesto a seguir en tu situación presente.

                              Claro, pero este es justamente el problemas. Es como si todo fuese una nube, algo imaginario. Nada me genera ansiedad, por eso hace mucho tiempo que me costaba convencerme de que tengo TOC. Puedo ir por la vida contradiciendo esa voz, y no hay ansiedad. El punto es que esa voz es incomoda, no genera ansiedad, repito no genera ansiedad.

                              Se podria responder ¿Pero si no te genera ansiedad, porque dices que es incomoda? PORQUE ES INCOMODA. Voy por la vida y una voz, anda a la izquierda, a la derecha, mirala 3 veces, agachate, pasa 3 minutos sin sacar temas de conversación. NADA. Sigo derecho, sin hacer nada, y no hay ansiedad. 

                              En realidad no se a que me voy a habituar, si voy a la derecha no hay ansiedad, y a la izquierda tampoco, Y si sigo adelante, sin analizar, TAMPOCO :P. Desaparecidos los problemas que habían generado mi crisis de ansiedad, parecía que ya no tenia de que agarrarse, entonces Surge esto.

                              Nose, me acuerdo que la otra vez, me surge el pensamiento ¿es conveniente tocar todos los temas con la guitarra electrica? Probe todos con la electrica, y no hubo ansiedad. Probe con la acustica, tampoco, probé a medias tampoco, ¿El pensamiento? Sigue hay. Es que no hay nada a que enfrentarme, es un pensamiento que esta en el aire, que no se fundamenta en nada, o tal vez solo en la incomodidad, no tiene exposición. Si tuviese que enfrentar un millón de estímulos por dia, adelante. El punto es ¿que enfrento? Hay un pensamiento que me dice no vayas a la izquierda. Vaya a la izquierda, a la derecha, o siga caminando, NO HAY ANSIEDAD, No lo analizo, sigue sin haber ansiedad. Realmente no me estoy engañando, no hay ansiedad jajajaja, es como un pensamiento mágico, genera incomodidad, si, y por eso supongo que mi mente lo atrae cada vez mas, pero no genera ansiedad, nose cual es la exposición, ¿Como me puedo exponer a algo que nunca estuve evitando? Es como si me pidieran asesinar a un muerto, Difícil ¿no.?

                              Esta semana probe ir una hora por dia por la calle y atraer estos pensamientos, si pasaba una chica, o un auto, o lo que sea, venia el pensamiento MIRALOS. Seguía derecho, sin hacerle caso, sin analizar, Y NO HAY ANSIEDAD. Nose, duda bastante que me pueda exponer a esto, ni siquiera tengo esa brujula que podria ser la ansiedad, si haga lo que haga no hay ansiedad.

                              De hecho para ser sincero, estuvo 2 semanas perdiendo tiempo. Probe audios, sentarme a mirar los pensamientos, caminar por la calle contradiciendolos, NADA, La nada misma, no hay ansiedad. Es mas, como yo quiero que durante las exposiciones me de ansiedad (Sino es porque esta mal realizada), pareceria que mi mente se empeña en estar relajadisima. Voy por la vida como el hombre con menos nervios del Planeta, ajajajja.

                              en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.
                              Zabel
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                                Registrado el: 26 marzo 2017
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                                Te pongo un ejemplo: En mi caso con TOC, saliendo a la calle tenía la tendencia de estar super-consciente porque temía que cualquier persona me tocase al ir caminando. Por ello iba tenso y en un malestar mirando a todas partes con mucha atención. En cierto grado podríamos decir que estaba haciendo un ejercicio de mindfulness increible, pero no era así. Realmente no estaba atento del medio en general: Solo estaba atento de un estimulo especifico: Las personas

                                Por ello me decidi a escribir un pequeño articulo en este foro para clarificar mejor esto:
                                https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-realidad-sesgada/

                                Leetelo entero de arriba a abajo (son varios mensajes seguidos sobre la tematica) y saca algunas conclusiones adicionales. Creo que te puede servir para diferenciar entre atención tipo TOC y atención tipo mindfulness.

                                Claro sisi entiendo. El otro día me acuerdo que estaba mirando una peli en la Facultad, y no me podía concentrar porque era consciente de mis pies, pero era una atención incomoda, e incluso específica, SOLO ESTABA ATENTO DE MIS PIES, no del entorno en general, solo de lo que mi TOC demandaba, incluso si me hablaban creo que ni lo hubiese notado, ¿la peli? Le preste menos atención que Homero en el capitulo del Lider jajaja.
                                El punto es como enfrentar esta atención rumiante. Como tratarla durante las exposiciones. Antes me planteaste que pongo determinados horarios para tomar agua, para ordenar (1 vez cada 2 semanas, 1 vez por semana y Así), ¿para escuchar música?, ¿Sacar temas de conversación? ¿Cuando mirar y no mirar a la izquierda?,¿Cuando mirar o no mirar a una chica? es difícil convertir mi vida en un tetris, y ni por esas, porque no podría mirar la hora, ya que vendría el pensamiento ¿Y si mirar la hora es una compulsión?, y ya no sabría cuando mirar la hora, por lo tanto ya se me estaría derrumbando todo el tetris que había organizado. Es cierto que a las personas que tienen un TOC de limpieza, se les recomienda tal vez no bañarse por una década. El punto es que mi caso es diferente, porque justamente me genera ansiedad el hecho de vivir con la incertidumbre de cuando hacer tal cosa, y cuando no. Si no me tengo que bañar por una semana, en mi caso no hay ansiedad, hasta diría que me saco el problema de encima.El de no saber cuando o cuando no bañarme.
                                Creo que especificar horarios/momentos para hacer tal cosa podría ser parte de la compulsión. Seria alimentar esa intolerancia a la incertidumbre de hacer cosas sin seguir una linea, sin tener la seguridad de que no estoy alimentando el TOC. Especificar horarios para tomar agua, a mi creo que no me genera ansiedad, por el contrario, me saco un problemon de encima, el de no saber cuando y cuando no tomar. Es casi un alivio.
                                PD: Este es un planteamiento de alguien que tiene despreciables conocimientos sobre el tema, disculpa si cometo horrores en cuanto al tratamiento se refiere XD.

                                en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.
                                Zabel
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                                  He aquí donde te empezarás a dar cuenta de la utilidad del mindfulness: Cuando lleves un par de meses trabajándolo a diario de pronto te darás cuenta que eso de hacer cosas inconscientemente empezará a disminuir.

                                  De momento, solo puedes esforzarte en estar el máximo tiempo consciente al día. De hecho en los libros de mindfulness se recomienda que hagas ejercicios complementarios al hecho de hacer meditacion consciente estatica (como el hatha yoga, o sentarse a sentir la respiración).

                                  Esos ejercicios complementarios son del tipo: Salir a pasear siendo consciente de cada paso. Lavar los platos a mano, sintiendo cada frotado con la esponja. Lavarse los dientes siendo consciente de cada cepillado, etc… Incluso escribir un texto en el ordenador sintiendo cada pulsación de teclado (si ya sabes escribir mecanicamente sin hacerte consciente de las teclas que pulsas, sino, no tienes sentido). Conducir siendo conscientes del volante y de los pedales de embrague, aceleración etc: En definitiva, pasarse el día haciendo las actividades cotidianas que hemos internalizado a lo largo de toda una vida, pero volviendo a ellas como si fueramos novatos y fuera la primera vez que lo hacemos y recordamos lo conscientes que eramos cuando empezabamos.

                                  El objetivo es reforzar esa parte consciente en nuestra vida. Puede parecer muy cargante, pero sentir el momento presente forma parte del cambio en el Trastorno Obsesivo Compulsivo, que generalmente suele ser un trastorno que vive en la divagación y en el pensamiento errático.

                                  Hay algunas cuestiones donde todavía tengo algunas lagunas y no termino de entender. Osea que el objetivo no es atraer los pensamientos de “cuando ordeno y cuando no”, “cuando uso el celu y cuando no””Cuando tomo agua y cuando no”, “Todo es una compulsión” para que estos vengan con menos frecuencia y poder volver a hacer todo inconscientemente. Sino que es todo lo contrario, hacerlo de manera cada vez mas consciente. Pero la gente que no tiene TOC, o mejor dicho, que su TOC es totalmente despreciable y no afecta su vida, no hace todo con consciencia plena, al contrario, hacen todo de manera inconsciente, ¿que es lo que se busca?. Por ejemplo, en el estudio esta a la vista que es muy útil, pero ¿cuando lavo los platos, o tomo agua, o utilizo el celular? Antes todo esto los hacia inconsciente y no había problema, no había obsesión. Justamente el problema es que ahora no lo hago inconsciente como  lo hacia, como lo hace todo el mundo, sino que soy demasiado consciente, y a traves del mindfulness, ¿debo reforzar esto?. Hay un par de conceptos que me pierdo y no los entiendo XD

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