@vitali
Leo Vitali
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29 junio 2018 a las 15:14 en respuesta a: Toc compulsiones en cubiertas
Practicando técnicas de relajación, mindfunless a diario para controlar la ansiedad no sé si te apoyará en los momentos imprevistos
Ten cuidadín, porque el objetivo del mindfulness no es la relajación. Al revés: Si después de un tiempo sigues ejecutando esto como técnica de relajación deberás retirarlo de inmediato dado que se habrá convertido en una señal de seguridad
Creo que en tu caso, has de leerte este artículo porque te irá como anillo al dedo:
https://blog.toc.wiki/2018/senales-de-seguridad-consecuencias/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 junio 2018 a las 11:12 en respuesta a: Flores de BachBuenas, hablando de las flores de Bach, yo las estuve tomando durante 2 años, a veces acompañándolas con productos de Heliosar Ignadin, Sonmingel y Foskasar. Habéis probado alguno de estos productos, no como sustitutos de medicina ISRS, pero acompañantes fuera de la terapia. Qué opinan?
Te estas metiendo en otro ámbito, la homeopatía. No tiene nada que ver con las Flores de Bach aunque si se encuadre dentro de las «terapias alternativas»
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Es muy posible que tengas TOC. Desde luego la parte superticioso-obsesiva la tienes.
Ahora habría que comprobar en detalle si presentas el caso compulsivo (aparentemente tiene pinta que también, pero mejor confírmalo tu con tu propia experiencia)¿Cómo saberlo?
Leete esto e identifica si existen compulsiones relacionadas a tus obsesiones en tu vida:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 junio 2018 a las 21:44 en respuesta a: Sertralina efectos secundariosPor otro lado dices k no tienes ningun efecto secundario, entonces no tienes ese sindrome serotoninerigico k habla vitali en su anterior post, por lo tanto su planteamiento es incorrecto, bueno eso
Si yo también me preguntaba esto. Piensa que el síndrome se da por exceso de serotonina. Y evidentemente una inhibición en la recaptación acaba degenerando en eso, un exceso. De hecho mira las contraindicaciones de los antidepresivos y verás que eso ocurre.
Pero ya te digo, no entiendo como esta tan «estable» con una medicación tan alta a lo largo del tiempo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Creo que tu toc es de los mas fáciles de abordar, ya que las compulsiones y los rituales son claros, entonces las exposiciones van a estar bien definidas en una terapia con EPR (exposición y prevención de respuesta).
Ojo: Si tiene un TOC de contaminación y recuerda el problema con el tema del Asco. Si es verdad las teorías de Olatunji y McKay técnicamente se convertiría en el segundo TOC más resistente detrás del TOC Religioso
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 junio 2018 a las 18:41 en respuesta a: Sertralina efectos secundariosBuenas,
Teniendo en cuenta que llevo 7 semanas con terapia y sertralina 100mg. Según una tabla que tengo que me dicen en doctoralia, que lo corroboraré cuando vaya por privado que tengo cita el 2 de Julio, uno de doctoralia me expuso la siguiente teoría para hacer el cambio:
4 semanas 100mg sertralina + 20mg fluoxetina
semana nº5 50mg sertralina + 20mg fluoxetina
semana nº6 50mg sertralina + 40mg fluoxetina
semana nº7 suspender sertralina + valorar seguir 40mg o subir a 60mg fluoxetina. (Valorar cómo me siento)Eso lo tendrá que valorar tu psiquiatra de turno. Yo no puedo darte estas indicaciones.
Lo que si es cierto es que el cambio lo puedes ejecutar e ir valorando (recuerda, minimo 6 semanas en exclusiva con un fármaco para empezar a hacer un veredicto) si los efectos secundarios son admisibles o son intolerables.
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28 junio 2018 a las 18:38 en respuesta a: Hola y buenas….Os recuerdo que el Toc con compulsiones (rumiaciones) es muy incapacitante.
¿Hablar de Trastorno Obsesivo Compulsivo con Compulsiones no te suena redundante?
Si definitivamente, tu caso con varios trastornos asociados no se presenta tan fácil de tratar a priori como un caso más exclusivo de TOC. Generalmente las personas que ejecutan como tu dices: «tres años enfrentándose a él en público», en el 99,99% de los casos, estan inhibiendo algo aparte. Inhibir es algo tan simple como hacer exposición sin prevención de respuesta por citarte un ejemplo. Si inhibes, aunque sea un poquito, no vas a mejorar nunca. Si es cierto, y tienes toda la razón del mundo, que no ganará tanto terreno en tu psique como comentas, si te expones que si no te expones porque en el fondo estas introduciendo esa experiencia tan importante en el tratamiento. Pero si inhibes al mismo tiempo, te mantendrás siempre igual
Por contarte mi experiencia, yo me pase, +10 años inhibiendo pero exponiendome igual que tu dices. Y luego deje de inhibir pero también deje de exponerme tan significativamente como antes, y me pegue un tortazo brutal. Luego empece a exponerme y deje de inhibir y ahí es cuando empezó el cambio.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Esta mañana he ido al médico y me ha recetado un fármaco y me ha convencido para que vaya a un psicólogo, con lo que la semana que viene empezaré con ambos. Y para terminar solo quería que me orientaran sobre cuanto tarda de media una persona con mis características en sobreponerse al TOC. Muchas gracias.
Depende de un millón de factores. Pero sobre todo lo más importante y clave, es tu determinación.
También ayuda mucho que tengas claro como funciona la terapia, y si vas a terapia y ves que no tiene nada que ver lo que te van diciendo con lo que es realmente una terapia funcional, te vayas y busques a otra persona.Leete esto y comprate el libro que hay ahí dentro y leetelo tambien
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 junio 2018 a las 15:28 en respuesta a: Sertralina efectos secundariosPero es que además si estas tan mal, que te lo retiren no va a ser mucho peor. En dos semanas si lo haces desde ya podrías estar empezando a tomar el siguiente. Baja la dosis a 50mg la primera semana, y luego cambiará la dosis a 20mg de la fluoxetina
En la fluoxetina aplican los mismos principios. Si vas a ir en terapia acelerada, deberías estar induciendo el shock serotoninergico en en mes y medio a 100mg diarios. Es decir que en dos meses entre que cambias y no cambias deberías ir a full.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 junio 2018 a las 13:30 en respuesta a: Sertralina efectos secundariosEn teoría a partir de las 6 semanas se puede plantear un cambio. Tu ya llevas 7 así que sí, ya puedes planteartelo.
Recuerda que aunque salieras hace 4 años del anterior episodio, como hemos comentado, solo lo estas dejando en stand-by. Eso y nada es nada (aunque para ti sea mucho, porque tu lo percibes como «antes ya estaba tranquilo y ahora estoy intranquilo») y con esa mentalidad la posibilidad de recaida, con independencia de la medicación es del 100%
Por tanto, no te obsesiones demasiado con la medicación, salvo que notes efectos secundarios jodidos, por ejemplo, problemas sexuales severos, malestar a nivel digestivo, problemas a nivel neurológico (picores u hormigueo), temblores o dolores de cabeza entre otros miles de efectos que tiene esa medicación.
De hecho lo técnicamente correcto es ser capaz de llegar a 2 veces la cantidad máxima recomendada, y aun así poder vivir sin demasiado drama por los efectos secundarios. También es cierto que hay gente más sensible que otra, y no asimila ningun tipo de medicación, con lo cual, el drama esta garantizado
Es decir, hablamos de hasta 400mg al día. Si en 100mg ya estas teniendo serios efectos si sería interesante cambiar
Por cierto, las dosis bajas no sirven para nada (menos de 100mg). Las dosis altas como 400mg podrían servir en casos puntuales, y en un corto periodo de tiempo. (no más de 3 meses).
Da igual que tomes 40mg y 100mg. La recaida va a ser exactamente igual. Es un gran error tomar tan poca medicación. Solo se toma menos porque esta demostrado que los efectos secundarios son muy puñeteros y los psiquiatras son como una especie de anestesistas del cerebro: Se encargan de regular de la mejor manera que puede o que saben, para que la persona no este agonizando de dolor por causa de los efectos secundarios.
Por eso lo más tipico es, iniciar escalonadamente de 50 a 100, a 200 a 400. en apenas 1 mes y medio, y luego 3 meses con terapia potente, y luego ir bajando paulatinamente, sin estabilizarse durante otro mes y medio simplemente para paliar la bajada sin que la persona crea que se le va a salir el estomago por la boca. Pero eso de pasarse los años ahí tomando pastillas… un chiste de mal gusto.
En el fondo, bajo mi criterio, el objetivo es alcanzar un shock leve o moderado serotoninergico
Ojo, en casos de depresión mayor, es otra historia no comparable.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 junio 2018 a las 13:18 en respuesta a: Hola y buenas….¿Y de qué clase de TOC estamos hablando?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 junio 2018 a las 12:17 en respuesta a: Toc compulsiones en cubiertasCreo que lo tienes claro.
Un truco: Te recomiendo que inicies sesiones de mindfulness. Sirven para reforzar el cortex prefrontral, en teoría según técnicas de neuroimagen y EEG, se activa de manera clara, cuando es necesario tomar las riendas presentes de algo, o lo que es lo mismo se activa cuando hay que tomar una decisión.
Esto significa, que muchas veces, hacemos las cosas casi en automático y no tomamos consciencia de decisiones basura. Yo cuando empece a hacer mindfulness note dos cosas curiosas
1. Primero parecia como que me relajaba. Pero es básicamente porque al centrarte en el momento presente, desconectas de la rumiación intensa
2. Con el tiempo si lo haces bien Y simultaneamente ejecutas terapia (la mayoria de la gente con TOC hace mindfulness pero sin terapia, con lo cual, esto no lo van a notar), vas a darte cuenta que de pronto la terapia se vuelve mucho más dificil, mucho mas angustiante y mucho más dolorosa. ¿Qué putada no?
La respuesta a esto, es que te vas a hacer consciente de la cantidad de evitaciones que estabas haciendo, por tanto en esos momentos tendras como medio segundo para tomar una decisión. Y cuando tomes una decisión compulsiva, te sentirás mal porque conscientemente te darás cuentas que estas haciendo una mierda de terapia (lo que me pasaba a mi). Y cuando tomes una decisión correcta, te sentiras peor todavia, porque claro, estarás evitando la compulsión que era lo que ayudaba a reducir la ansiedad, con lo cual, hagas lo que hagas te sentiras peor.Pero lo importante, recuerda, es que da igual como te sientas, sino darte cuenta que estas poniendo toda la carne en el asador DE VERDAD, no a medias tintas.
Como te dijo tu terapeuta, las medias tintas solo serán simbolo de recaida
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 junio 2018 a las 08:48 en respuesta a: Toc compulsiones en cubiertasEsto es un tema que vengo debatiendo desde hace unos años. El tema de la habituación es algo complejo, porque esta demasiado sujeto a recaídas.
La habituación parte del principio de extinción. Más concretamente en el caso del TOC parte del principio de extinción de miedos. El gran problema es que no se sabe con certeza, si el TOC es puramente un desarrollo fóbico o si existen otros factores que determinan su existencia, incluyendo factores ontogénicos y predisposicionales, e incluso otros elementos ajenos a lo fóbico, por ejemplo el asco y el asco moral (puedes leer un poco más aqui: https://blog.toc.wiki/2017/el-asco-y-sus-trastornos-primera-parte/)
En el fondo si no es un miedo puro no se puede extinguir, y sino se puede extinguir al habituarse, el resultado es simplemente un nuevo aprendizaje cuya «fortaleza» dependerá del valor que le otorguemos. Si le damos un valor potente, entonces el resultado será duradero incluso de por vida. Si en cambio, lo más común, el valor que le damos es flojo, entonces el resultado será pasajero y el riesgo de recaida será 100%
Por tanto es totalmente indiferente si te expones ya a la película o no. En el fondo la exposición para habituarte no es duraradera, estas aprendiendo otra cosa simultaneamente aparte de la habituación, y esto es lo que durará. No te obsesiones demasiado con el hecho de que te habituas o no, sino con el hecho de que en el fondo tus emociones no son ciencia exacta y estan constantemente dandote señales confusas. Esto solo se puede aprender a través de la experiencia de exposición como estas haciendo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
27 junio 2018 a las 13:05 en respuesta a: Toc compulsiones en cubiertasHe visto películas de miedo, pero no me ha dado TOC, solo me sucede cuando me pasa algo en la vida que me da un pepinazo de ansiedad, ya quiere instaurarse, y al darle valor se me queda dentro. Estoy haciendo Exposición con prevención de respuesta a diario
¿Has vuelto a ver la pelicula que te instauro la obsesion?
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27 junio 2018 a las 08:21 en respuesta a: Toc con demoniosEs muy común tu caso. Es un TOC religioso/supersticioso y el tratamiento es bastante directo
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
