@vitali
Leo Vitali
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19 mayo 2019 a las 09:12 en respuesta a: Diario de Ana R
Y yo me pregunto, y si mi nivel de ansiedad es ya comparable al de dosis alta de yohimbina?
Otra cosa que tienes que aprender a entender: La diferencia entre respuesta automática y respuesta voluntaria.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 mayo 2019 a las 16:52 en respuesta a: ¿Demasiada medicación?Como tampoco entiendo por qué tomo Leponex para el TOC …
Son psicofármacos que están bien para que dejes de dar por saco.
Con el tiempo, los pacientes de TOC se hacen un poco pesados y ya dependiendo la paciencia que tenga el psiquiatra, receta esto.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 mayo 2019 a las 16:27 en respuesta a: ¿Demasiada medicación?Risperidona, Paliperidona, Lo mismo es que es lo mismo
Es completamente inútil para el TOC. Salvo que te hayas intentado suicidar. Entonces puede servir para dejarte un poco frito y que no vuelvas a intentar suicidarte.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 mayo 2019 a las 15:48 en respuesta a: Diario de Ana REso lo descubrirás principalmente a traves de la experiencia. El mismo Txemo te ha puesto un montón de ejemplos, pero tus ojos los leen, aunque seguramente una parte de tu cerebro los está obviando.
Esto en el fondo demuestra, que desde una perspectiva cognitiva no tiene sentido.
Tiene que ver con el bucle de retroalimentación de la adaptación hedónica.
Creo que fue en la primera guerra mundial, inventaron como una especie de ruedas en las que los prisioneros caminaban como las ratas y generaban energía. Con el tiempo se dieron cuenta que se cansaban más, necesitaban más alimento, y por ende mayores consumos de energía de lo que producían, y era peor el collar que el perro. Con la relajación pasa algo similar. Es un pozo sin fondo que te quita más que te da. En algun momento de tu vida, te apuntaste en tu libretita cerebral que era algo bueno, pero tampoco lo razonaste demasiado. Alguien te lo diría y tu te lo creíste así sin pensar. Como hace 70 años que decían que fumar era bueno.
Desear la relajación es como desear destrucción. De hecho, la relajación en si, es destrucción. Recuerda, la relajación no es la antítesis del estrés. No es blanco o negro.
No hay que confundir, la quietud (para la preservación de la energía), con la relajación. La relajación, (paradójicamente) requiere un esfuerzo vital muy severo. Uno no llega y se tumba en cualquier parte y se relaja. Para poder relajarse y hay que tener resueltas muchas cosas en la cabeza antes. Hay que hacer un esfuerzo supremo.
Si te fijas, todos los animales (no domésticos), duermen con un ojo siempre abierto como quien dice. Están quietos, pero no están relajados. Relajarse es para ellos, un símbolo de muerte.
Por ende, repite, sin mucho entendimiento, que nunca va a llegar, por eso algo más experimental que la relajación es algo malo.
Jamás has oido esto y posiblemente jamás lo oiras. Ahora bien, en la experiencia lo observarás
Y para ello has de convencerte con el mantra.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 mayo 2019 a las 15:02 en respuesta a: Diario de Ana RSi yo te digo: No me agrada comer mierda. ¿Significa que me gusta comer cualquier cosa, siempre que no sea mierda?
Tienes que pensar menos en opuestos.Que no te guste el negro, no significa que te guste el blanco
Por eso aquí tienes una lección del día: Empezar a aprender la diferencia entre relajación y ansiedad.
Y por que no, empieza tu también a repetir el mantra. 50.000 veces.
– Estar relajado es algo maloCreo que tienes que empezar por la base más base. A la gente que no se le dan bien las matemáticas les ponen a hacer millones de ejercicios idénticos para que al menos, si no comprenden el patrón de cálculo, al menos, lo memoricen. Pues aquí, no son matemática, pero resulta curioso el nivel de desconcierto que genera esta materia.
Y no te creas que estás tu sola. Metete en el grupo de FB, es algo totalmente popular. De hecho, estoy escribiendo un articulo sobre este tema. Muy chocante.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 mayo 2019 a las 13:00 en respuesta a: Diario de Ana RIgual es que no lo entiendo. No sé.
Me resulta complejo de explicar.
Así para empezar por algún punto, observa un detalle que es importante, pero parece que lo das por sentado. Y demuestra visiblemente tu interpretación errática sobre el asunto. Fijate bien, en el mantra que yo planteo, y el mantra que tu planteas. Para empezar por ahí intenta sacar conclusiones sobre las posibles diferencias que existen entre ambos.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 mayo 2019 a las 10:36 en respuesta a: Diario de Ana RVuelve a leertelo:
https://www.forotoc.com/presentaciones/ayuda-por-favor-2243/msg10938/#msg10938Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 mayo 2019 a las 15:17 en respuesta a: AYUDA POR FAVORHay un «problema mental» que se denomina «baja inhibición latente».
Consiste asi muy resumidamente, en el hecho de que te cuesta obviar las cosas.
Digamos que es como una falta de «filtro» sensitivo. Todo lo que entra por tus ojos lo tienes que «analizar» y esto provoca una sobrecarga mental.Cuando una persona tiene sobrecarga por algo, por ejemplo, si te piden que limpies 5 plantas en 2 horas, y tu sabes que tu tardas 1 hora en limpiar cada planta, ¿qué ocurre? Generalmente la sobrecarga se manifiesta en forma de ansiedad.
En tu caso, al ver un escenario como las heces, no podías desconectar de esa imagen tan asquerosa y tu cerebro empezo a «sobrecalentarse» generando grandes cantidades de ansiedad.
Y tú, angustiada y amargada por semejante escenario al llegar a casa, ¿que hiciste?
Se te ocurrio una maravillosa idea que se le hubiera ocurrido posiblemente al 99,99% de las personas: ducharte y lavarteY de pronto, esa ansiedad desapareció y esa imagen que te perforaba el cerebro, también desaparecio y tu te sentiste muy relajada.
Al día siguiente, justo cuando fuiste al mismo baño, volviste a entrar y posiblemente, aunque a día de hoy ya no recuerdes lo primero te vino a la mente, creo que te lo puedo decir yo con mucha certeza: una imagen intensa de toda las heces por la pared del día anterior. Y aunque el baño ya no estuviera tan sucio esa imagen volvió a saturar tu cerebro y volvió la ansiedad.
Y al llegar a casa: ducha y resuelto el problema.
2.000 duchas despues,, ¿a que no sabes que ha pasado?
Has creado una terrible asociacion que dice así:
DUCHA O LIMPIAR = RELAJACION¿El problema?
Otro problema psicológico muy famoso, es la «adaptación hedonica». Esto significa que todo lo que te relaja o causa placer si lo repites demasiado, con el tiempo pierde su efecto. Es decir, si a ti por ejemplo, te dicen en el trabajo: «Felicidades a partir de hoy te vamos a pagar el doble». Tu estarás muy contenta. Al cabo de los dos meses, ya no notaras esa diferencia, ya no estarás muy contenta por ese doble de dinero. Te habrás adaptado y no resultará un extra en tu vida.Pues bien. Aqui pasa lo mismo: 2000 duchas despues, las duchas ya no «relajan» tanto como a principio
Por tanto ahora estas jodida
1. Tienes que ducharte y lavar constantemente para estar tranquila (RECORDEMOS LA ASOCIACION DE ANTES)
2. Las duchas ya no ayudan tanto como al principio (ADAPTACION HEDONICA)¿Solucion?
Muy sencillo y muy dificil a la vez. Si te fijas en esta historia, todo empezó el día que se te ocurrio la MARAVILLOSA IDEA de ducharte para quitarte ese malestar. Hasta ese momento nunca se te habia ocurrido esa idea. Pero ese dia se te ocurrio. Tomaste una mala elección.
Así que ahora es el momento de corregir esa elección y no ducharte cuando te vuelva esa intranquilidad.
Y tu me dirás:
«Pero Vitali, yo no quiero estar intranquila y con asco, a mi me gusta estar relajada y tranquila«Bien, piensa esto: La relajación y la tranquilidad no tiene porque ser algo positivo. Al reves, la relajación es algo extremadamente negativo:
«Pero Vitali, a mi me han enseñado durante 53 años, que esta relajada es algo bueno«Pues sí, tienes razón, te han enseñado eso durante 53 años. Y por tanto ahora estas muy jodida y no va a ser nada facil salir de esta.
Por eso hazte una pregunta ¿Qué estarías dispuesta a hacer para salir de esta?
1. ¿Estarías dispuesta a dar lo minimo?
2. ¿Estarías dispuesta a darlo todo?1. Si estas dispuesta a dar lo minimo, estas perdiendo el tiempo en este foro. Busca un psicólogo y echa unos buenos ratos con él charlando de tu problema en consulta. Prepara tu cartera a razón de 50 euros por consulta. Te va a salir un poco caro charlar de tus cosas, pero bueno, al menos te va a parecer que alguien entiende tus historietas.
2. Si estas dispuesta a darlo todo SOLO hay una salida. Sigue leyendo:
Vamos a hacerlo por fases.
FASE NUMERO 1
Empieza a repetir desde este mismo momento:
«Estar relajada es algo malo»
«Estar relajada es algo malo»
«Estar relajada es algo malo»Dilo unas 500 o 600 veces al día. Como si fuera una oración, en voz alta.
Dentro de 2 o 3 meses, vuelve por el foro. Si hago bien los cálculos si dices 500 veces al día 30 dias al mes durante 3 meses lo habrás repetido entre unas 45.000 a 50.000 veces.Cuando hayas llegado a la repetición número 50.000 vuelve por el foro, y pasamos a la segunda fase de recuperación de tu TOC de asco.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No es un trastorno actualmente catalogado como falla en el control de los impulsos?
Desde luego que no. Justo al revés.
Lo primero que no es una «falla» como tú dices. Una falla es que te de un ataque al corazón. Tu no tienes ningún medio para controlarlo. Tu no puedes cerrar los ojos y decir: «no quiero que me de un ataque al corazón» y no te da.
En el TOC tu tienes 100% de control sobre tus acciones. Otra cosa es que por X razones prefieras ceder tu control.
En la esquizofrenía que si se podría considerar enfermedad (o síndrome) se pierde 100% el controlLo segundo: «Control de impulsos»
Justo al reves. El problema de TOC es un EXCESIVO control. El impulso es: «me siento mal por tal razon» y el TOC se pone a ejecutar una acción irracional para controlar ese «me siento mal»Soy consciente que remo en contramarea con este tema.
Y tambien soy consciente que al quitar el letrero de ENFERMEDAD del TOC, parece como si estuviera diciendo que el TOC es un «mal menor» sin importancia. No es así. En otro caso, no llevaría este foro.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No hay posibilidades de curación ninguna, básicamente porque no es una enfermedad.
El día que me expliques como te puedes curar de saber montar en bicicleta o de hablar en español, entonces empezaremos a hablar de cómo «curar» el TOC.
Como todo aprendizaje, cuanto más tiempo llevas «aprendiendolo» más dificil te será dejarlo a un lado. Los jugadores de tenis que llevan una decada dándole un golpe a la pelota de una manera incorrecta, tardan otros tantos años en corregir su golpe. Y en el fondo nunca olvidan el golpe mal dado, solo que «aprenden» una nueva forma de golpear la pelota, que es mas efectiva para cumplir su objetivo
El objetivo de un jugador de tenis es ganar el partido.
¿Cuál es tu objetivo? ¿Sentirte mejor?
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14 mayo 2019 a las 12:11 en respuesta a: Diario de Ana RA mí desde luego , ayer me vino de pelotas.. Igual resulta que estos budistas, hace 2000 años, ya eran unos cracks de la exposición…
Ya me diréis qué os parece…Séneca y Epicuro dijeron:
«Considera qué es más cómodo, si esperar la muerte o salir nosotros a su encuentro.»
El sentido es claro: magnífica cosa es aprender a morir.Piensa en la muerte; quienquiera que te diga esto, te impulsa a pensar en la libertad. El que sabe morir, no sabe servir, y si no está por encima, al menos está más allá de todos los poderes
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13 mayo 2019 a las 23:12 en respuesta a: Toc homosexualSaludos Ruben! no he leido mucho sobre estos casos de «toc homosexual» pero tal vez tu caso es que seas «Bisexual»
En el 99% de los casos de TOC de homosexualidad, esto es un dilema moral para él. No quiere oir la palabra «gay» ni muerto (de hecho algunos en el pasado, confesaban que preferírían suicidarse antes que admitir ser homosexuales)
Los TOC de homosexualidad son extremadamente dificiles de tratar. Es uno de los TOC más fáciles de superar, pero sin duda y con diferencia, el más difícil de tratar.
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13 mayo 2019 a las 13:30 en respuesta a: Obsesión con la respiraciónDos cosas
1. No escribas mensajes adicionales. Utiliza la función editar, para editar tu último mensaje:
2. Mirate el caso de SABINO, se parece mucho al tuyo:
https://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/mi-nueva-crisis-de-toc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
13 mayo 2019 a las 10:33 en respuesta a: Diario de Ana RAhora todo me cuadra
TATI-ANA
(Nótese la flecha en la imagen)Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
12 mayo 2019 a las 15:01 en respuesta a: Mi nueva crisis de tochice practicas de apnea en la playa sumergido aguantando unos 2 minutos la respiración
¿Exposición al 110%?
Increíble pero cierto, hay que tener fuerza de voluntad, y la has tenido. Felicidades.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
