@vitali
Leo Vitali
-
18 diciembre 2013 a las 19:45 en respuesta a: Elisa – Presentacion
Un dia me di cuenta que no era suficiente lavarse las manos por algun motivo… extraño si cabe.
Sobre el tema de plantear y entender mas sobre los pensamientos esta muy bien, muy bonito y tal, pero al final no conozco a nadie que haya salido de esto sabiendo mucho… y los que «dicen que han salido» con estos metodos de analizar los pensamientos, han tenido recaidas el 100%.
Evidentemente la terapia de exposicion y prevencion de respuesta es puro esfuerzo y constancia. Se asemeja a una dieta para adelgazar y perder unos kilos (no las dietas serias para personas con problemas de obsesidad, claro esta), pero el tema es que con la dieta te juegas un poco el tipo, con esto te juegas la vida, el bienestar, y la felicidad diaria. Yo lo que me di cuenta hace no tanto, es que en este sentido al TOC hay que darle prioridad 10/10. Ni siquiera una gran carrera profesional, merece la atencion que merece centrarse en el TOC y salir de el de forma conveniente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 diciembre 2013 a las 14:55 en respuesta a: Elisa – PresentacionHola Elisa
Yo la verdad es que ya a dia de hoy, no creo en los libros que te hacen «reflexionar» y pensar sobre tus pensamientos, y menos si hablamos de TOC que es la irracionalidad personificada
A dia de hoy estoy mas enfocado en este tipo de lectura que es mas de tipo «hands-on», por eso mis recomendaciones van mas enfocadas a plantear libros que tengan que ver con hacer ejercicios o exposiciones en la vida real, y preferentemente si introducen la idea de la terapia de Exposicion y Prevencion de Respuesta.
En tu caso: ¿probasta ya a hacerla?
El primer libro que te mande, es la «biblia» del TOC, el primer libro que de verdad enseña los principios basicos de esta terapia.
Ya nos cuentasEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 diciembre 2013 a las 00:25 en respuesta a: Elisa – PresentacionHola Elisa
La verdad es que tu TOC aparentemente nacio como un trastorno tipico obsesivo puro (hacer daño a los demas, temas religioso/blasfemos) etc, que como podras comprobar, muchas personas en el foro tambien los padecen
Pero por alguna razon como suele pasarnos a la mayoria, tu decidiste dar un paso mas alla y hacer un refuerzo negativo basandote en una cumpulsion clasica: lavarte las manos (a mi me paso algo parecido, ahora ya no me lavo las manos, ahora directamente me ducho).
El tema es que si has vivido en Inglaterra y ahora vives en Irlanda y encima usas un teclado ingles, creo que no vas a tener problemas en leer libros clave.
Por un lado el libro mas importante que deberias empezar a leer desde ya es este:
http://www.amazon.co.uk/Stop-Obsessing-Overcome-Obsessions-Compulsions/dp/0553381172Y por otro lado, otro libro bastante recomendable, que realiza la terapia del anterior, pero combinado con una terapia muy sencilla de caracter Cognitivo Conductual:
http://www.amazon.co.uk/Brain-Lock-Yourself-Obsessive-Compulsive-Behavior-ebook/dp/B002VL1CO4Te recomiendo que empieces por ahi. Con conocimientos de psicologia creo que con un buen esfuerzo por tu parte, y gran voluntad, vas a poder salir del TOC proximamente.
Tambien te recomiendo que veas estos videos, para que veas como funciona la terapia en vivo:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/documental-sobre-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 diciembre 2013 a las 12:50 en respuesta a: Presentación (ojo que es largo…)e intento no pensar en mis «manías»
Esto es un error
Lo que tienes que hacer leer lo que te dije y ponerlo en practica.
El otro dia estuve traduciendo algunos textos del libro de Jeffrey, te recomiendo que los leas:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-terapia-de-los-cuatro-pasos/
Antes de darte por vencido, lee, practica lo leido y tomatelo como un esfuerzo salir adelante aplicando tecnicas probadas que funcionan. La medicacion en si no te saca del abismo, solo es una pequeña escalera para hacer tu primera escalada. Pero el resto tienes que hacerlo tu solo con tu voluntad.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 diciembre 2013 a las 01:48 en respuesta a: diferencia entre pensamiento obsesivo falso y pensamiento realHola celica
Por lo que cuentas tienes un cuadro tipico de TOC obsesivo puro de tipo religioso, y me parece que la terapia de los 4 Pasos de Schwartz te viene como anillo al dedoLeete esto en este orden:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-terapia-de-los-cuatro-pasos/
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/claves-del-libro-brain-lock-del-dr-jeffrey-schwartz/
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/traduccion-del-libro-brain-lock-del-dr-jeffrey-schwartz/Si haces esto de forma organizada, estoy seguro que vas a salir de tu problema en cuestion de pocos meses
Si sabes ingles te recomiendo que leas este libro:
http://www.amazon.es/Brain-Lock-Jeffrey-Schwartz/dp/0060987111/Creo que no te hace falta nada mas, con esto tienes mas que suficiente para salir adelante con tu TOC
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 diciembre 2013 a las 13:18 en respuesta a: Presentación (ojo que es largo…)Bueno de momento leete esto
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-terapia-de-los-cuatro-pasos/En breve voy a traducir los puntos clave de ese libro que te he comentado, y cuando este podras leerlos. Pasate por el foro de Tratamiento Psicologico del TOC regularmente para leer nuevos comentarios y articulos y estar al dia de cosas nuevas que pudieran interesarte:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 diciembre 2013 a las 13:16 en respuesta a: La Terapia de los Cuatro PasosY por fin ya he conseguido traducir el texto completo. Lo proximo será traducir los puntos clave del Libro:
Brain Lock: Free Yourself from Obsessive-Compulsive Behavior
http://www.amazon.es/Brain-Lock-Yourself-Obsessive-Compulsive-Behavior-ebook/dp/B002VL1CO4Que pondré disponibles en un nuevo mensaje.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 diciembre 2013 a las 12:27 en respuesta a: Presentación (ojo que es largo…)A ver, la Hipocondria tiene todo el cuadro de un tipo de TOC llamado Trastorno Obsesivo Puro. Por eso te dicen que tienes un TOC
Por lo que me dices, tienes el cuadro clasico, con la añadidura del miedo al dolor que como te dije es algo que debes Aceptar. Imaginate que ahora mismo tienes 90 años, y echas la vista atras, habiendo vivido como vives ahora: ¿Que prefieres 60 años de lamentos por si te va a pasar esto o lo otro? ¿O 60 años de felicidad viviendo la vida a tu manera, haciendo lo que te gusta, y disfrutando con tu familia? Imaginate que chistoso podria llegar a ser con 90 años pensar que te has pasado toda una vida sufriendo por si te ibas a morir (o por si ibas a sufrir dolor) !
Te digo una cosa: Tengo familiares que han pasado por esto, y al final es peor el lamento que el dolor en si, de hecho hay montones de estudios que lo corroboran.Por eso ha llegado el momento que empieces a gestionar tu vida. Leete el articulo que te recomende y los otros mensajes:
http://www.alboran-psicologos.com/articulos/Hipocondria.htmY a continuación te recomiendo que te leas este libro (no se si sabes ingles):
http://www.amazon.es/Brain-Lock-Yourself-Obsessive-Compulsive-Behavior-ebook/dp/B002VL1CO4Se adapta exactamente a tu problema. Ten en cuenta que no es una novela: Es un libro para que lo trabajes desde el segundo 1. Es como si estuvieras en una consulta escuchando las palabras de uno de los doctores mas prestigiosos a nivel mundial en terminos de TOC. Por eso debes trabajarlo de manera inmediata.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 diciembre 2013 a las 10:33 en respuesta a: Presentación (ojo que es largo…)Si aparentemente tiene sentido lo que tu dices, pero pierde mucha relevancia porque entonces todo el mundo deberia tener miedo a eso, al dolor. De hecho hay mucha gente que lo tiene, pero hay mucha mas gente que no lo tiene.
Por eso no sabria decir si en esencia tienes solo una fobia, o si realmente es un TOC completo. Porque muchas veces la hipocondria como forma de TOC como tal se «adjunta» al dolor por su propia esencia, los pensamientos son intrusivos, y provocan una angustia (como se describe en los pensamientos obsesivos de las personas que padecen trastornos obsesivos de caracter puro).
El tratamiento muchas veces en estos casos, es la Exposicion de tipo Imaginario, en el que te desensibilizas a la catastrofe por pura repetición, pero claro, si el miedo subyacente es el miedo al dolor quiza sea por un trauma, pero no tengo claro que se trate como un TOC como tal en esencia, y que se trate con las mismas herramientas
Pero creo que quiza pueda venirte mejor el metodo de los 4 Pasos de Dr. Jeffrey Schwartz, porque trata los casos de Ansiedad mas en terminos generales como podria ser el tuyo:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-terapia-de-los-cuatro-pasos/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 diciembre 2013 a las 09:58 en respuesta a: Presentación (ojo que es largo…)Bueno Dickers, la verdad que parece que podrias sufrir una variante de TOC de tipo Hipocondriaco, pero tienes obsesiones de tipo catastrofista. Tienes tendencia compulsiva por el hecho que al parecer necesitas comprobar que todo esta bien yendo al hospital y eso, pero tampoco por lo que cuentas te veo un «compulsionador» excesivo. Simplemente te entra la angustia nada mas pensar que «algo malo te vaya a pasar».
En cuanto al suicidio y tal, a veces las personas con TOC llegan a niveles de depresion por agotamiento que se plantean esto, pero realmente es por el cansancio que provoca el TOC que porque realmente se desee (porque temes a la muerte a traves de todas esas enfermedades y catastrofes, ¿pero a la vez quieres la muerte por agotamiento? ya sabes que no tiene sentido).
Muchas personas se preguntan, como es que siguen currando y haciendo mas o menos su vida diaria, pero ahora yo me lo explico bastante bien:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/famosos-con-trastorno-obsesivo-compulsivo/Para empezar te recomiendo que leas este articulo:
http://www.alboran-psicologos.com/articulos/Hipocondria.htmHay una terapia que se llama, Terapia de Exposicion y Prevencion de Respuesta, que no se si la conoces, pero es bastante descrita a lo largo de varias partes de este foro:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Ya tienes cosas para ver y leer, ya nos contaras que tal.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 diciembre 2013 a las 00:22 en respuesta a: La Terapia de los Cuatro PasosTambien he aprovechado para subir el tercer paso de forma casi inmediata. Ya solo falta el cuarto y ultimo paso para tener la traduccion completa de este tema.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
15 diciembre 2013 a las 19:19 en respuesta a: La Terapia de los Cuatro PasosAcabo de subir la traducción del segundo paso, ya queda menos
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Aunque es cierto que a algunos sarcerdotes la creencia en una divinidad, les reporta felicidad, hay que comentar que existe un tipo de TOC que es el «religioso» (y me alegra en parte conocerlo ahora porque desmonta la teoría que las religiones son solo efectos salvadores, de bienestar, paz y gloria), y que provoca que las mismas personas creyentes sufran por sus creencias, y les reporten sensaciones negativas, pero pese a ello, no puedan dejar de rezar y presinarse ante el tormento del pecado.
Y esas creencias religiosas como muchos saben a estas alturas, son teoricamente i-reales: por comer mas de la cuenta, como la gula, nadie va a venir y castigarte, que por desear tener mas que los demas nadie va a castigarte tampoco… Son pensamientos obsesivos al final de cuentas!
Por eso vuelvo a hacer la pregunta: ¿Es posible hacer entender a alguien creyente que ese que va a castigarte (Dios) no existe en realidad?Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Depende del TOC y de la intensidad del TOC, este puede llegar a ser incluso inhabilitante, es decir que ni siquiera te podria llegar a permitir trabajar (hay muchos casos de gente de baja definitiva por TOC).
Los psicofarmarcos evidentemente reducen facultades mentales, especialmente destacado el tema de la memoria, pero a veces tienen un punto positivo en algunos casos, dado que determinados TOC (especialmente aquellos cuyo flujo de pensamiento es abrumante, y anula practicamente la capacidad de pensar en otras cosas), pues libera un poco de esa situacion. Es como si te quitara un 20% de capacidad, pero te recuperara un 40% de la capacidad perdida por culpa del TOC, al final podriamos decir que el psicofarmaco has conseguido la diferencia del 20% de vuelta.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
14 diciembre 2013 a las 20:40 en respuesta a: realizar una resonancia para el tocRealmente no se curo por el tema de la resonancia y la falta de flujo. Supongo que el tratamiento supuso una mejoría como le ocurre a mucha gente cuando empieza a tomar los psicofarmacos. Pero luego la terapia fue la que resolvió la mayor parte del conflicto según tengo entendido.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
