[Leo Vitali]

28 diciembre 2013 a las 02:37 en respuesta a: Me presento.

Hola Cece, yo empece igual que tu, mis rituales no me impedian vivir «a mi manera» y los deje que fueran desarrollandose
El problema del TOC es que va abriendose camino lentamente y desarrollando nuevas conductas y rituales. Al principio puede ser que solo te fijes en que te golpeaste una pierna y la otra no, pero luego a lo mejor quieres golpearte con la misma intensidad y como no lo consigues vuelves a golpearte la primera pierna de nuevo para compensar y luego la segunda, hasta el momento que te sientes «bien» por haberte golpeado suficiente.
Y empieza 1 numero, y luego son 2 numeros y va aumentando. Luego puede degenerar en que tienes que repetir las cosas un numero determinado de veces que son los numeros que piensas, y bueno, un sin fin de rituales que si tuvieras la oportunidad de hablar con la cantidad de gente que hay en este foro, ya te contarian.

Por ello, es cierto que todo el mundo tiene miedos, el tema es que esos miedos no deben interferir en tu vida diaria de ninguna manera. Hay gente que nunca les dio demasiada importancia, y hay gente que tuvo suerte y esos miedos al final no llegaron a crecer mas. Pero puede ser que si crezcan y viendo el panorama de lo que comentas, tienes pinta de tener un TOC de libro y te digo una cosa: El TOC de libro crece SIEMPRE. Asi que no te vas a salvar, no te conformes como seguir viviendo con esas «manias» y esperando que la gente te acepte. Supera tus manias y para ello te recomiendo que leas el libro de cabecera:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

26 diciembre 2013 a las 21:24 en respuesta a: Me presento.

Hola Cece La verdad que tienes una gran cantidad de compulsiones diferentes
En este caso la fortuna es que puedes ir clasificandolas y trabajando sobre ellas.

¿Estas haciendo algun tipo de terapia y/o tomas algun farmaco?

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

26 diciembre 2013 a las 16:08 en respuesta a: ANAFRANIL EFECTOS SECUNDARIOS

El Anafranil es un medicamento muy antiguo para el tratmiento del TOC

http://www.forotoc.com/tratamientos-medicinales/anafranil/

Te recomiendo que
a) Lo hables con tu psiquiatra y plantees un cambio de medicacion
b) Cambies de psiquiatra

Cuentanos de que iba la psicoterapia que hiciste y algo mas sobre tu TOC en detalle

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

26 diciembre 2013 a las 16:04 en respuesta a: diferencia entre pensamiento obsesivo falso y pensamiento real

La religion se desarrolla de forma abierta en el TOC de algunas personas. La mayoria de la poblacion es supersticiosa en algun sentido (especialmente por lo que no entiendes, recuerda en la antiguedad veneraban al dios del rayos porque no entendian como se generaban las tormentas).

Hoy en dia, las incertidumbres son, para algunos la vida despues de la muerte, la incertidumbre de la vida (porque ocurren las cosas de forma aleatoria muchas veces, porque despues de trabajar mucho en algo, te sale mal todo, y porque hay gente que no ha hecho practicamente nada y le sale bien), la probabilidad, la estadistica, etc… son las nuevas incognitas de este siglo

La religion esta muy bien, porque trata de amparar todas estas incertidumbres con un lema: «Dios es el que hace que todo ocurra, asi que trata bien a Dios porque sino algo malo te podria ocurrir, o algo bueno te podria dejar de ocurrir». y luego una version mas evolucionada de esto que nacio como un sucedaneo raro y se impulso bastante en la Inquisicion fue el tema del Infierno y del Demonio y toda la pesca: «Algo malo te va a pasar por ignorar a Dios, el Diablo se apoderara de ti y de tu alma».

Todo esta basado en esas incognitas que nadie entendia. Afortunadamente hoy esta la evidencia ante esto. Si tus miedos estan con el Diablo, habituate a vivir con lo que tiene que ver con el Diablo. Coge una Ouija y pontela en la pared de tu cuarto. Compra velas negras y ponlas en las estanterias, compra una figura de anticristo, escribe el 666 en la pared y en rojo, etc… etc… llena tu vida de maldiciones y de invocaciones a los diablos, o lo que mas miedo te de. Y luego habituate a ello, y comprobaras que nada especial pasa. Y si pasa, no habra sido por todo eso porque al final y al cabo son objetos hechos en fabricas a gran escala para venderse y ganar dinero. Y es cierto que da mala espina, pero esa mala espina es por una falta de habituacion realmente.

Si tienes miedo a las serpientes es porque casi nunca ves una serpiente, pero si vivieras en medio de una selva y vieras serpientes a diario, al cabo de los 2 meses, ni te darias cuenta que estan ahi: La clave la Habituacion. Para ello sigue los 4 pasos, pero a la vez si puedes meter en tu vida cosas que evitas, conseguiras el doble de efecto (si es que evitas algo)

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[Leo Vitali]

26 diciembre 2013 a las 15:53 en respuesta a: miedo a hacer daño

Hola joselu

Tienes un TOC de libro literalmemente, y eso es una buena porque significa que lo vas a poder superar si realizas el trabajo correcto
Para empezar como viene siendo habitual en este foro, te recomiendo que leas el libro de cabecera de Edna B. Foa
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/
En cuanto a la recomendacion de tu psiquiatra, es una mala recomendacion como viene siendo habitual en el 99% de los psiquiatras/psicologos, dado que con el TOC se establece el efecto del pensamiento del Oso Blanco (Teoria del Procesamiento Ironico)
Para dejar de pensar en algo solo hay dos medios: Pensar en otra cosa mas placentera (por ejemplo, ponerte a pensar en algo divertido que te ocurrio el dia anterior) o hacerte consciente del pensamiento en si (le llaman la conciencia mental y se aprende en la teoria del Mindfulness que puedes leer tambien en uno de los libros de la bibliografia recomendada)

Pero vamos, que a efectos, debes leerte el libro de Edna B. Foa antes de entrar en materia.

Solo te digo una cosa, y es lo que dijo Aure una vez: Coge un papel pontelo encima de una mesa y piensa que vas a quemarlo con la mente y que va a salir ardiendo. Es totalmente imposible, tus pensamientos, tus acciones y demas no generan ningun tipo de evidencia mas alla de tu entorno. Es imposible que a nadie le ocurra nada porque tu pienses en que le va a ocurrir nada malo, y si le ocurre, no habra sido por tu gran esfuerzo. Desafortunadamente no eres tan especial para conseguir eso (ni nadie en el mundo hasta la fecha). Pero el razonamiento logico no sirve para nada porque en tu mente solo existe razonamiento magico. Asi que para conseguir superarlo, lee el Libro y sigue sus indicaciones

Hoy me has pillado inspirado para soltarte este rollo

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[Leo Vitali]

26 diciembre 2013 a las 14:02 en respuesta a: me presento

Hola joselu
Explicanos mas en detalle que pasa por tu cabeza
Un saludo

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

25 diciembre 2013 a las 17:46 en respuesta a: Hacer un test de inteligencia si padeces toc

Considerando que ese test de verdad midiera la inteligencia
¿Para que te serviría la inteligencia en la actualidad?
Recuerda que la inteligencia que mide ese test no tiene nada que ver con la creatividad, ni con la inteligencia emocional
En la vida la inteligencia a no ser que seas un investigador muy profundo, sirve para bastante poco
Fuera de esto, hablanos mas de tu TOC en detalle

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[Leo Vitali]

23 diciembre 2013 a las 18:43 en respuesta a: el origen y la clave del toc

Esta claro, que existe un miedo subyacente entre las personas con TOC. A fin de cuentas, el TOC no deja de ser otro tipo de neurosis como son las fobias

De hecho, dicen que al TOC se le llama el meta-miedo o el miedo al miedo.

No es tan simple como propones. En el TOC existen diversos desajustes como:

– Excesiva responsabilidad: Sobrerresponsabilidad, miedo a que algo malo salga y dependa de nosotros. Como David Veale me dijo: «Parece que una persona con TOC, cada vez que sale a la calle, sale a matar Dragones»

– Dificultades de aceptar la incertidumbre, o falta de habituacion a la incertidumbre.

Por eso, aunque «se envalentone» una persona con TOC para «superar sus miedos», si no estan cubiertos todos los desajustes, al final el Dragon acabara comiendose la valentia

Ademas existen tres miedos que tienen el 100% de las personas en el mundo, pero las personas con TOC (y otros trastornos), los sufren de forma mas acentuada, y su cura no es tan clara como la exposicion directa (como el miedo a los ascensores, montarse en un ascensor)

– Miedo a la muerte
– Miedo al dolor y a la enfermedad
– Miedo a la soledad.

Por eso te insisto, que intentar averiguar la clave de la irracionalidad de los pensamientos con respecto a un TOC, es como intentar derribar la muralla china a cabezazos.

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[Leo Vitali]

23 diciembre 2013 a las 17:35 en respuesta a: Mantenimiento del Foro

Entre el dia 22 y 23 de diciembre han habido problemas para acceder al foro por un motivo detectado
Hemos aprovechado para meter el foro en un nuevo servidor y se podra observar de ahora en adelante una velocidad bastante mejorada
Es posible que se detecten algunos errores en el transcurso de los proximos dias por ello agradeceriamos que informaran dentro de lo posible!

Aprovecho para desear Felices fiestas

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[Leo Vitali]

21 diciembre 2013 a las 21:42 en respuesta a: diferencia entre pensamiento obsesivo falso y pensamiento real

celica, si, pensamiento TOC es pensamiento falso

Pero la igualdad en este caso no es conmutativa es decir, que todos los pensamientos falsos no tienen por que ser pensamientos del TOC

Conclusion: Los Pensamientos TOC son un tipo de Pensamientos Falsos

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[Leo Vitali]

21 diciembre 2013 a las 21:37 en respuesta a: Convenciendo de la I-realidad de los pensamientos

celica, efectivamente esto ha sido estudiado por muchos psicologos
el ser humano trae un TOC dentro (al igual que un paranoico, un depresivo, etc. etc…), lo que pasa que algunas personas tienden a desarrollarlo mas fuerte que otras, y luego el contenido del TOC depende de como haya sido tu infancia/adolescencia, por ejemplo la gente que sufrio abusos sexuales, suele desarrollar TOC de tipo contaminacion

El caso es que las religiones aprovechan el TOC intrinseco de las personas, para inculcar un efecto obsesion-compulsion: «Si hace esto algo malo te va a pasar». Si cometes un pecado dios te va a Castigar, Si cometes un pecado no vas a ir al cielo, Si no vas a misa los domingos, no vas al cielo, etc… (cada religion con sus costumbres, los Islamitas, si comen carne no van al cielo, etc…). Al final se establece ese efecto obsesion (no voy al cielo), compulsion (hago esto, o dejo de hacer esto (evitacion).

Te suenan las cadenas esas de emails en las que si no se lo mandas a 10 personas va a venir el espiritu de la muerte y te va a matar a ti y a toda tu familia? Se fundamenta en sindrome del TOC de la sociedad, hay un articulo que escribi hace tiempo al respecto:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/alentando-el-toc-de-la-sociedad

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[Leo Vitali]

19 diciembre 2013 a las 23:12 en respuesta a: Elisa – Presentacion

No conocia INTECO la verdad
¿Que tipo de terapia intensiva vas a hacer?
Ya comentaras que tal te va

En cuanto al tema del libro, he visto que tiene que ver especialmente con cuestiones de depresiones. Supongo que sus fundamentos estaran interesantes
No se si miraste el libro que te recomende de Edna B. Foa que bajo el criterio general, es posiblemente la mayor eminencia o una de las mayores eminencias del mundo en terminos de Trastorno Obsesivo Compulsivo (hay que entender que tambien esta ya mayor y no creo que pueda seguir profundizando mucho mas sobre el trabajo que ya desarrollo en su dia, y hoy surgen nuevas corrientes complementarias a las bases que en su dia planteó)

Pero el tema es que el libro Stop Obsessing, tiene un apartado (creo que era el tema 5) que habla especificamente sobre las obsesiones, y tecnicas sobre como manejarlas. Creo que seguramente varias de las tecnicas sean compartidas con el libro este de Stop Thinking, ya me confirmaras cuando lo leas si te interesa.

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[Leo Vitali]

19 diciembre 2013 a las 23:09 en respuesta a: diferencia entre pensamiento obsesivo falso y pensamiento real

Efectivamente como comenta Aure, ahi esta la esencia, la falta de fundamento de los pensamientos

Preguntate: ¿Realmente te crees 100% lo que tus pensamientos te dicen? Realmente te crees 100% que has hecho determinada accion y por eso estas satisfaciendo al demonio? O cuando viene ese pensamiento, hay algo en tu interior que trata de expulsarlo de tu mente porque te parece totalmente absurdo, aunque simultaneamente te asusta la posibilidad que pudiera ser real?

Pues si tiene esas propiedades, es un pensamiento del TOC.

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[Leo Vitali]

18 diciembre 2013 a las 23:29 en respuesta a: Hola

Si, no habia leido algo como eso antes en ninguno de los ejemplos que lei hasta la fecha

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[Leo Vitali]

18 diciembre 2013 a las 22:24 en respuesta a: Hola

Hola Nare,
Si cabe curioso tu tipo de TOC, parece obsesivo puro. Nunca dejan de sorprenderme la variedad de TOC
Llevas poco padeciendo el TOC, con lo cual si sigues las indicaciones correctas, es posible que salgas pronto
Como siempre suelo recomendar, empieza leyendo alguna bibliografia basica:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/

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