[Leo Vitali]

14 mayo 2018 a las 15:03 en respuesta a: Soy nuevo y esta es mi presentación.

Como te dije, hay un componente creativo, tendrás que dar algunas vueltas hasta encontrar exposiciones que te afecten. En el fondo también es un problema estético, quizá por ahí también tendrías que encontrar sesiones de exposición

Por ejemplo, en el caso del Trastorno Dismórfico Corporal, los que los sufren se preocupan por problemas que en el fondo a nadie le importa (por ejemplo, tener un diente mas grande que otro). Y se pasan constantemente mirandose en espejos para ver si ha crecido más.

Tienes que mirar cada uno de esos detalles y puede que alguno este pasando desapercibido.
Un texto que posiblemente podría ayudarte:
https://amzn.to/2rHEe8e

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

14 mayo 2018 a las 14:37 en respuesta a: Soy nuevo y esta es mi presentación.

En general va bien. Sigue así, muchas veces también es creatividad. De hecho también a veces hay algo que estas evitando a saco y no lo harías ni loco y es ahí justamente donde esta la exposición más poderosa. Y a veces inhibes precisamente eso mentalmente, y es que no quieres ni pensar en ello. Esa exposición sería la parte más liberadora.

Si te dejas 1 solo estimulo sin trabajar, se puede volver a reproducir todo el problema.

Pero aún así como ya te digo, quizá esto sea lo más difícil, y tienes que trabajar en ello y seguir insistiendo, pero hay algo que todavía estoy analizando para ver hasta que punto podría cambiar el rumbo de la exposición, como te pasé en el anterior artículo.

De momento no te creas que hay mucho más.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

14 mayo 2018 a las 14:10 en respuesta a: Soy nuevo y esta es mi presentación.

La diferencia del ejemplo que tu has dado y lo que me pasa es que yo ya he sido contaminado, y mi miedo radica más bien en… Cuando se irá la contaminación de mi cuerpo?

Si entiendo, te puse ese ejemplo para ilustrarte un problema de TOC que no se puede violar una expectativa porque es algo indeterminado en el tiempo.

Como te digo, es complicado tu caso (y el de muchos otros semejantes). Supongo que esto ya lo habrás comentado en consulta, ¿qué opina tu terapeuta al respecto?

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

14 mayo 2018 a las 13:26 en respuesta a: Soy nuevo y esta es mi presentación.

Vale ya veo donde esta el principal problema

Tienes exactamente el mismo problema por ejemplo, que una persona que tiene un TOC de tener miedo a contaminarse por ejemplo de pesticidas o de productos inorganicos y acabar desarrollando algún tumor o algo por el estilo con el tiempo.

Es totalmente imposible violar esa expectativa, porque la pregunta es: ¿Cuándo va a desarrollarse la enfermedad? ¿La tendré algún día?
En tu caso es identico: ¿Cuándo se va a recuperar tu problema? ¿Se recuperará algún día?
Incluso peor: Imaginate, que fuera un problema tras la muerte en plan: «si no me curo de esto en vida, lo mismo tras muerto sigo igual o peor».

Existen cientos de TOC de este estilo, que no pueden violar las expectativas, y claro, ocurre exactamente el problema que tu dices: La exposición imaginaria parece inutil a corto plazo porque claro, en el fondo no estas «Readaptando» tu razonamiento porque en el fondo sigues estando ahí en ese limbo de incertidumbre. Si pasara algo ya, en plan: «Lo sentimos mucho pero ya no te va a crecer el pelo», entonces lo aceptarías, de hecho posiblemente lo aceptarías mucho mejor de lo que crees, dado que esa exposición imaginaria que has hecho, en cierto grado te ha preparado para esa aceptación. Pero mientras pasa algo y no pasa sigues ahí en un estado molesto para ti.

Creo que se como podrías afrontar este siguiente paso, creo que llevas mucho ganado. Precisamente ahora mismo estoy ejecutando una terapia experimental porque yo ya me di cuenta de que esto era un problema que ocurría en mucha gente con TOC y no había respuestas claras. De momento no te puedo dar con certeza respuestas porque todavía la experimentación que estoy llevando a cabo no esta concluida:
https://blog.toc.wiki/2018/investigacion-sobre-la-terapia-de-exposicion-segundo-orden/

Pero me sorprende un poco que el terapeuta haya tomado la molestia de dar esos pasos contigo. ¿Se puede saber con quién estás tratando? ¿No será por pura casualidad Ibarra?

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[Leo Vitali]

14 mayo 2018 a las 12:38 en respuesta a: Soy nuevo y esta es mi presentación.

Ya estoy sacando conclusiones

Pero aun así es que lo que necesito es que seas más específico con solo y exclusivamente lo que hay en el presente y lo que estimes que habrá en el futuro (esta semana que viene pongamos).

Me estas mezclando lo pasado con lo presente y me esta costando trabajo discernir que hay ahora y que ya no.

Por eso haz un resumen rápido y velozmente de que hay ahora, que evitaciones/compulsiones hay.
5 o 6 lineas, no hace falta que escribas dando todo el detalle exhaustivo

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

14 mayo 2018 a las 09:36 en respuesta a: Soy nuevo y esta es mi presentación.

Bien, ahora entiendo mejor la historia. Pero no me gusta sacar conclusiones, prefiero que me confirmes tú de primer mano si lo que tengo en mente es correcto.

Por eso necesito que te leas esto:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc

Y hagas como una mini-lista con las compulsiones/evitaciones tuyas más destacables a día de hoy para valorar el alcance de la situación con más precisión

Y tambien quiero que me des respuesta a lo que te pregunte de la EPR con el TOCH. ¿Como la hiciste? ¿Por tu cuenta propia? ¿Fuiste a algun terapeuta? En caso que fueras a un terapeuta, ¿te mandaba tareas de EPR? ¿O iba contigo y/o las hacia contigo?

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[Leo Vitali]

14 mayo 2018 a las 08:20 en respuesta a: Soy nuevo y esta es mi presentación.

La verdad es que me sorprende que ya tienes un buen recorrido hecho.
El tema de la EPR ¿cómo la ejecutaste? es decir, con quien, y como se desarrollaron esas sesiones (eran tareas que se te encomendaban?). Intenta contar tu experiencia con algunos detalles sobre este tema, porque puede esclarecer mejor tu evolución en este sentido

En cuanto a lo del efluvio, no lo entendí bien. Es como que te crece demasiado pelo y te molesta, y prefieres ni tocarlo porque el simple hecho de sentirlo con la mano te genera ansiedad?

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[Leo Vitali]

14 mayo 2018 a las 07:53 en respuesta a: PRESENTACIÓN:

Pero de momento no te estoy hablando de EPR como tal. Solo tienes que testar un poco tu relación con determinados escenarios de primera mano

Tu ten en cuenta que hay un efecto de inhibición que se llama «priming» que en gran medida provoca reacciones diferentes a las comunes por tener como una idea instintiva o cognitiva preconcebida (por eso es tan poco útil la Reestructuración Cognitiva, a largo plazo, porque es como una forma de primado cognitivo)

Por eso tienes que ir a las situaciones que temes «sin adulterar» ni química ni cognitivamente para ver como te va. Pero no para mejorar ni nada. Solo a modo diagnóstico. Lo mismo te das cuenta que algunas situaciones que no habías contemplado antes te perturban más de lo que creías y viceversa, algunas que creías que te iban a perturbar sobremanera luego no son para tanto.

Y cuando tengas ya un nuevo «espectro» de evitación validado por tu propia experiencia, seguiremos viendo a ver en que punto estas.

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[Leo Vitali]

13 mayo 2018 a las 22:13 en respuesta a: PRESENTACIÓN:

Leete esto
https://blog.toc.wiki/2018/senales-de-seguridad-consecuencias/

Si quieres descubrir más sobre tu diagnóstico tienes que aventurarte en la exposición arbitraria. La mayoría de la gente viene aquí y sabe bien lo que le afecta y lo que no con un miedo muy fuerte y mucha certeza de lo que puede y no puede hacer (o al menos eso es lo que mantinenen en su «set» de creencias). Ahora te toca a ti aventurarte a ello, pero sin aditivos, a ver que va pasando.

Ve buscando escenarios y ve monitorizando como te sientes en cada uno y vuelve en unos días con algunas conclusiones al respecto.

Visto así no nos debemos aventurar en dar una diagnosis parece un TOC muy claro, pero de pronto das golpes de efecto que cambian la pelicula y parece que hemos errado el rumbo por completo. (como ahora que me dices que te tomas triptofano, bajas a un sitio que se supone que es crítico a nivel expositivo, y me dices que todo bien, no tiene ningún sentido O puede ser que hayas creado una barrera de seguridad temporal). Es muy común esto. Yo recuerdo al principio cuando empece la EPR, que en las primeras 2 sesiones decía que lo mismo me habia equivocado todo este tiempo y no tenía TOC, porque no me causaba apenas ansiedad las primeras exposiciones. Pero luego fui soltando señales de seguridad y la cosa se complico bastante.

Ahora te toca a ti hacer esto, soltar señales de seguridad e ir evaluando la evolución

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[Leo Vitali]

13 mayo 2018 a las 20:37 en respuesta a: BÚSQUEDA DE CASOS SIMILARES

Bueno es casi más un TOC religioso o transcendental, porque transciende a la vida.

Es un TOC que se puede tratar, pero es de los más complejos, porque es imposible violar expectativas con estímulos

Las compulsiones me figuro que serán del tipo de la tricotilomania (arrancarse pelos u otro tipo de conductas dañinas a nivel físico)

Es un tipo muy poco común (por el foro al menos), pero ha generado mucho interés en la investigación, con lo cual hay bastante información

Te recomiendo que te leas esto para empezar
https://www.forotoc.com/materiales-de-investigacion/tratamiento-con-act-y-hr-de-la-tricotilomania-por-twohig-y-woods/

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

13 mayo 2018 a las 18:46 en respuesta a: PRESENTACIÓN:

Pues supongo que mal, pero no por que esté lleno de hombres, no tengo ningún problema contra nadie, sino porque se activarían los pensamientos sobre homosexualidad y me entraría bastante ansiedad supongo, entonces me tendría que ir a mi casa.

Deberías probar a hacerlo un día, porque en el fondo es de lo que mejor define el TOC.

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[Leo Vitali]

13 mayo 2018 a las 17:49 en respuesta a: PRESENTACIÓN:

Tiene pinta de un TOC claramente.

De hecho me planteo muy seriamente es que has llegado a tal grado de egodistonía que estas tratando al «generador» de tus pensamientos como una entidad externa.

Además por lo que leo en el artículo este que comentas precisamente dice.

Un pensamiento recurrente, intrusivo o egodistónico no debe ser considerado una obsesión si sólo gira exclusivamente alrededor de temas delirantes (por ejemplo, imágenes violentas, lo cual constituye un tipo común de obsesión en TOC y puede representar una entidad entera fenomenológicamente diferente en el contexto de la psicosis). En la fase aguda de la psicosis, podría ser necesario excluir las obsesiones cuestionables y reevaluarlas después de que los síntomas psicóticos sean tratados.

Blanco y en botella, TOC

Yo casi te diría con un alto grado de confianza que es un TOC.
De hecho es precisamente uno de los grados más discapacitantes del fenotipo de tu TOC porque por lo que me cuentas, has llegado al grado de máxima animadversión obsesiva por el mismo genero.

Y ahora que lo pienso no tiene sentido un trastorno psicótico en un fenotipo como el tuyo. Serías homosexual entonces al ser egosintónico… y por ende no tendrías ningún conflicto. Porque al contrario de otros TOC de fobia de impulsión, la moralidad entorno al tema homosexual esta ya tan asimilada en países occidentales, que no se consideraría un acto tremendamente amoral que atentaría contra tu vida o la de otros (si estuvieras en un país que te pudieran ejecutar por ser homosexual, sería otra historia).

Con lo cual, no tiene sentido esa combinación TOC Homosexual – Trastorno Psicótico/Esquizofrénico, o si. 100% de garantía no te podría dar, pero como ya te digo, esa «vocecita» creo que es esa separación entre tu y el pensamiento en una fase extremadamente incapacitante como la que te encuentras ahora

Más preguntas: ¿Qué te impediría ahora mismo, bajar a un bar que esten echando el futbol, con un montón de hombres ahí dentro? En el caso que cogieras, fueras y te sentaras en una silla en medio de toda la marabunta, ¿Cómo te sentirías?

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[Leo Vitali]

13 mayo 2018 a las 15:54 en respuesta a: [Offtopic] Necesitas ayuda con tu TOC?

Te lo voy a decir claramente sin tanta historia

Que si ayudas a alguien estas haciendo una compulsión y te estarás perjudicando a ti mismo.

Y a esto súmale que si tienes la oportunidad de comentar el TOC con alguien, barajando la temática con tus conocimientos, los dos primeros días estarás ayudando, a partir del tercero estarás perjudicando.

Pero te digo una cosa para que veas que no es algo personal: A mi me pasa igual. Aún pudiendo tener más conocimientos que tú, al tercer día ya estoy perjudicando y soy consciente de ello.

Tenlo presente y actúa con prudencia teniendo en cuenta estos dos factores.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

13 mayo 2018 a las 15:44 en respuesta a: PRESENTACIÓN:

porque no tengo más compulsiones que las de evitación,

En el fondo, mucha gente ha pasado por muchisimas compulsiones porque como en tu caso, no les han llegado a «convencer» del todo. Por eso generalmente cuando la gente escribe esos temas tan extremadamente largos que cuentan su historias desde que eran un cigoto, es totalmente inutil, porque esas compulsiones «antiguas», como ocurre aquí, fueron «intentos» de compulsión fallidos.

Pero con los años, las compulsiones se van asentando y se puede comprobar claramente cuales son las más efectivas
Y creeme que las compulsiones de evitacion son extremadamente «efectivas» como estarás comprobando ya

Por eso te pregunto: Serías capaz de lista todas las evitaciones a día de hoy? (aparte de la de no salir de casa)

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

13 mayo 2018 a las 15:29 en respuesta a: PRESENTACIÓN:

Pero entonces ahora no lo haces? ¿Qué haces ahora?

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