Leo Vitali

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  • en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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      Es que me recordaba un montón esto que te comenté

      Es como el síndrome de Tourette que también degenera en compulsiones tipo TOC por un tubo (y por eso todo el rollo este del gluten).

      Creo que podrías identificar tu caso con un diagnóstico. No creo que tengas un caso muy descabellado. Veo un millón de síntomas claramente identificables.

      No todos los Asperger tienen problemas que comentas. Hay un Síndrome de Asperger Neurotípico que no tiene ningún tipo de problema con la interacción social.

      Pero aún así siempre se observa un comportamiento social muy abrupto que podría confundir con el Trastorno de Ansiedad Social:

      Egocentrismo inusual, con muy poca preocupación por los demás y falta de conciencia del punto de vista de los otros.
      Falta de empatía y poca sensibilidad hacia los demás.
      No sabe demostrar cuándo le interesa una persona.
      Relaciones sociales muy limitadas, en los niños o adolescentes torpe interacción con sus compañeros.
      Ingenuidad y credulidad.

      No tienes que creértelo ni nada (ojo al último punto que hace que en el supuesto, todo esto aún lo vuelva aún más complejo, porque ni siquiera yo podría saber si tú tienes un sesgo de opinión).

      Pero a donde yo quiero llegar con todo esto, es que sea lo que sea, aquí no vas a encontrar tratamiento.

      Puedes estar como tu amigo AJ, escribiendo sus batallitas personales y sus pensamientos puntuales. Como el que escribe un blog privado. Pero salvo eso, nada aquí te va a conducir a una posible media-recuperación.

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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        Si tienes un trastorno de la personalidad, lo mas común es mandar antipsicóticos

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          Ya te dije que te leyeras el DSM y trataras de sacar tu caso tranquilamente por tu cuenta.

          Ahora que comentas esto, recuerdo un caso muy peculiar que además tenía mucha de las caracteristicas que comentas, y a más inri, era muy comúnmente identificado con el TOC.

          El tema es que ahora no recuerdo el nombre de la diagnosis.

          Es que podríamos estar incluso hablando de un síndrome de Asperger sin tratar.
          Echa un ojo al cuadro clínico
          https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_Asperger#Cuadro_cl%C3%ADnico
          Pero ya te digo, esto es como jugar a los dardos con los ojos tapados… tu vas contando tu vida, y se tira un dardo a ver si se da en la diana. Cuando la forma correcta es al reves: se te hacen preguntas a ti tu vas respondiendo y en base a tus respuestas se va acotando el espectro de trastornos diagnosticos hasta limitarlo a 2 o 3 en los que profundizar.

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            Pero cuando tu estas cosas las piensas las haces? O solo las piensas?

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              Sigo publicando por aquí porque me da la sensación que en otros foros no me van a saber responder.

              Ten fe. Piensa que quizá si te sepan responder.
              En cuanto al otro rollo. Sinceramente, haz lo que tú quieras. Tienes un miedo atroz al rechazo y es normal. Es lo que tiene ser el conde pusi. Aunque en el fondo, yo he conocido a muy pocos hombres, que no tuvieran miedo al rechazo. Obviamente tu miedo es incapacitante comparado al del resto.

              ¿Cómo solucionarlo? Exponiéndote a ello. No escribiendo a una sola, sino escribiendo a muchísimas chicas esa clase de gilipolleces que se te ocurren y observando las reacciones sin juzgar, es más, incluso si tienes la oportunidad, preguntando a otras chicas por la calle cualquier historia como las direcciones para ir a algún sitio mismamente e iniciando algun tema de conversación casual. Y algún chico desconocido también por qué no.

              Y si da la casualidad que entre las decenas de posibilidades de diagnóstico que existen, una de ellas es el Trastorno de Ansiedad Social, pues, coño de puta madre, estarías haciendo terapia de forma colateral.

              Pero como a ti esto de la exposición no te funciona, mejor comprate un cuaderno y escribe tus miserias. Lo mismo dentro de 1.000 años, alguien las encuentra enterradas en alguna parte y dicen: «Coño, las miserias de Francisco C.», Y se convierte en un bestseller mundial. Lo mismo es hasta un libro de culto.

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                No siempre, pero en un % alto de casos, cuando la persona va cambiando de TOC en TOC, y se hace un diagnostico más profundo acaba observandose que el diagnostico de TOC era erróneo, y el correcto era un TAG

                De hecho, a veces ocurre, que el TOC es secundario y ni siquiera es un TAG si no otro trastorno. Esto es lo que pasa, cuando no s hacen diagnosticos en condiciones.

                El tratamiento del TAG es diferente porque como te dije, el tratamiento es más como una escopeta, no como un rifle de francotirador. No tienes que «exponerte» a situaciones especificas, sino a situaciones más generales. En vez de tocar con un dedo tienes que tocar con la mano abierta.

                Es una terapia más de cantidad de exposiciones que de calidad de las exposiciones.

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                  Vas bien, tienes muchas compulsiones, con lo cual, no descartes la posibilidad de que estemos hablando de Trastorno de Ansiedad Generalizada (TAG). Además, no me preguntes por qué, pero el 80% de la gente que se ha abierto un diario, fijate que tiene un TAG. La unica diferencia entre un TAG y un TOC, es que el tratamiento no debe ser como un francotirador, sino como una escopeta, más sistémico y a ser posible abriendo el abanico de una manera más amplia (no centrandose demasiado en eventos del día, sino en el día completo o incluso en la semana completa).

                  La unica dificultad es que es mas dificil ver los progresos pero la ventaja es que las «obesesiones» se «agarran» peor, con lo cual, es más facil librarse de ellas, pero aparecen más recurrentemente. Piensa que el TOC es como una sanguijuela y el TAG es como un montón de garrapatas pequeñitas. Pero los dos te chupan la sangre igual aunque se «tratan» diferente

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                    En mi caso creo que lo de «trastorno mixto» me lo dijo el psiquiatra por contener dos vertientes, primero la evitación y luego el Toc.

                    No te engañes. Es un trastorno que diagnosticado en un papel, «habilita ampliamente» al facultativo para recetar antipsicóticos atípicos. No tiene nada que ver con la evitación ni con el TOC.
                    Si te han puesto un diagnóstico de trastorno mixto, las probabilidades de que tengas un TOC son prácticamente nulas. El TOC suele ser, como te digo, un efecto secundario, de un trastorno no diagnosticado. El trastorno no diagnosticado puede ser muy amplio, puede ir desde el Trastorno de personalidad limite, pasando por un Trastorno esquizoafectivo o bipolar o algun tipo de trastorno delirante (solo por citar unos pocos, pero sin una serie de tests de psicopatología en condiciones, es como jugar a la diana con los ojos tapados)

                    Si has abusado de sustancias, entonces, blanco y en botella.

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                      Justo has ido a parar a un sitio fantástico para buscar pareja. Canela fina. El compañero cristinon lo mismo te puede dar algunos consejos sobre esta materia:
                      https://www.forotoc.com/presentaciones/tengo-toc-desde-nino-desde-primeros-de-los-anos-80-seguramente/

                      Y veo que ya te presentaste hace un año:
                      https://www.forotoc.com/presentaciones/hola-y-buenas/

                      Dicho esto, y por si algun curioso se pregunta que es eso del «Trastorno Mixto de Personalidad y el «Trastorno de Personalidad por Evitación» doy unas pinceladas. El Trastorno Mixto de la Personalidad es un tipo de diagnóstico que se pone a la gente cuando no se tiene ni puta idea lo que tiene pero que en consulta da la impresión claramente que algo le pasa, como a la jaca de la Algaba.

                      Es curioso porque de aproximadamente unas 9 personas que he conocido con diagnóstico de trastorno mixto de la personalidad, todas han desarrollado los síntomas del TOC de una u otra manera, y han sido tratados como tales sin ningún tipo de progreso. Pero en ninguno de los casos, tenían TOC realmente, era solo la manifestación de un trastorno mucho más complejo. Por eso no habia progreso. Porque no se puede tratar con herramientas de TOC a una persona que tiene TOC

                      Despues de este año desde que entraste en el foro, te recomiendo que busques un especialista que te ayude a diagnosticar de manera profesional tu caso. Esto implicaría hacer varios tests de diagnóstico, una sesión que puede durar entre 3 y 4 horas (dependiendo lo rápido que seas rellenando los test de diagnostico).

                      En este foro no vas a encontrar ayuda. Y si encuentras pareja, lo mismo acabáis haciendo un Romeo y Julieta, que si bien suena romántico, no creo que sea de buen provecho.

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                        Y yo estoy en desacuerdo en que hay que mantener el pensamiento y acostumbrarse a la ansiedad. Simplemente, yo creo que hay que entender que son pensamientos normales, solo que nosotros nos obsesionamos y nos provocamos esas ansiedades

                        No es tan así. No es blanco o negro.

                        Ni se trata de «retener el pensamiento», como el que se baña en una piscina de pensamientos, ni tampoco se trata de jugar al juego de «dejar fluir el pensamiento» como si estuvieramos en una conferencia de Buda, que en la práctica, rara vez tiene encaje (y más veces se acaba convirtiendo en una compulsión evitativa, que en una práctica terapéutica).

                        Pero en base a esto, realmente existen dos estrategias totalmente complementarias, que deben ejecutarse por igual:

                        1. La intención paradójica, que consiste en buscar o elicitar situaciones que traigan ese pensamiento de manera agresiva y permitir que la ansiedad te golpee duramente en la cabeza como un martillo de plomo. En ese momento incluso, seguir apretando con fuerza, para que la ansiedad golpee más duramente y la sangre se derrame por todas partes.

                        El problema es que este consejo está demostrado ser un poco mierda en este foro (y triple mierda en el grupo de FB) porque esto es la ciudad de la pusilanimidad.

                        Pero en el fondo, como dice Ana, elicitar la ansiedad, amplificarla y dejarse golpear fríamente con ella es la clave. Es la receta mágica de los héroes y las heroínas del TOC.

                        2. Como uno no puede estar todo el santo día haciendo esto, es bueno reservar esta práctica para un par de veces al día, una por la mañana y otra por la noche. El resto del tiempo, hay que hacer cosas relevantes. Trabajar, cuidar a alguien, ayudar a los demás, colaborar en el hogar o en las prácticas familiares. En todo ese tiempo, vendrán regularmente todos esos pensamientos terribles. ¿Qué hacer con ellos? Nada en particular, simplemente obviarlos, a pesar del efecto tan «terrrribbbbllee» que tienen y seguir haciendo lo que se esté haciendo, aunque resulten perturbador, molesto y angustiante.

                        Y poco más. Dos prácticas sencillas, y a la misma vez tan épicas, que rara vez se ve en el foro a alguien que tenga un pequeño ápice de voluntad y moral para ejecutar un poquito de ambas.

                        Mejor, Doctor, póngame Usted, cuarto de kilo de benzos, por favor y dos cajas de Kleenex®,

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                          Hola Aitor
                          ¿Autorizas que este mensaje sea compartido en el grupo de facebook para alcanzar más audiencia?

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                            He anonimizado este post por peticion del autor.

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                            en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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                              Pero vamos a ver, no eres capaz de ver que escribiéndolo aquí los testimonios que hayan probado medicamentos lo verán más difícilmente y no me podrán responder a mis consultas. Tenía entendido que estaba vetado por no poder ayudar a otra gente por no compartir la visión de la EPR y que ello pudiera influenciar negativamente en esas personas, pero no cuando consultara temas de otro tipo. «Muchas gracias» por todo Vitali.

                              En tu caso, estás en cuarentena por diagnóstico incierto.

                              Aparte, ya hay información sobre ese medicamento en el foro, que puedes leer.

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                                El psicólogo al que fui dos sesiones, me dijo que si no tomaba medicación no íbamos a ningún lado, le comenté que había estado tomando sertralina y que no me hizo mucho, y tanto él como un psiquiatra al que fui que me puso la sertralina, me dijeron que debía probar con un triciclico, la clomipramina (más conocido como anafranil). ¿Les ha dado buenos resultados el anafranil para el TOC?

                                Un saludo.

                                Como ya te he indicado, no tienes permitido escribir en otras secciones. Solo en este apartado.

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                                  Puede ser, no lo descartaria tampoco

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