@vitali
Leo Vitali
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14 diciembre 2013 a las 16:21 en respuesta a: diferencia entre pensamiento obsesivo falso y pensamiento real
celica, no es contraproducente hablar de tus problemas con otras personas con TOC. De hecho quien te ha dicho eso no tiene grandes conocimientos acerca del TOC. De hecho en el libro Overcoming Obsessive Compulsive Disorder del Dr. David Veale tiene un apartado justamente hablando de este «mito».
Por eso te insto a que escribas con detalle todo lo que te ocurre, y ademas otras personas en el foro puedan sugerir nuevas ideas aparte de las mias
SaludosEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
14 diciembre 2013 a las 15:09 en respuesta a: TOC o TAG ?Tu eres consiciente que tu tienes un TOC seguro no?
El DSM-V falla mas que una escopeta feria, ademas por regla general es mejor identificar el cuadro completo que intentar ponerle un nombre al cuadro para intentar tratarlo.De hecho trastornos como el BDD (Trastorno Dismorfico Corporal), Anorexia y Trastornos Obsesivos Puros se tratan igual, mientras que los Trastornos Obsesivos Compulsivos se tratan parecido pero con matices. Y mas aun dentro de los TOC no se trata igual a un «Contaminador» que a un «Comprobador» por ejemplo por el hecho que si tu a un contaminador «le contaminas» su vida no tiene vuela atras, mientras que un «comprobador» siempre tiene vuelta atras, por eso hasta las exposiciones se tienen que plantear de una forma diferente (en vez de Exposiciones por Inundación/Implosión, se suele emplear Practica Imaginaria, por ejemplo)
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
12 diciembre 2013 a las 20:48 en respuesta a: diferencia entre pensamiento obsesivo falso y pensamiento realcelica, pero puedes dar maximo detalle de lo que viene por tu mente? explayate un poco mas en esas dudas porque aunque planteas una duda generica, quiza tu caso no sea tan facil de entender por otros con TOC que no sufren la misma analogia.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
12 diciembre 2013 a las 08:52 en respuesta a: TOC y DepresionSi puede derivar en depresion. El TOC y la Depresion no son incompatibles. Creo que habia un estudio que 1 de cada 5 personas con TOC desarrollaba una depresion. Pero no es tan evidente. Puede haber momentos de pesadumbre, de dificultad y desasosiego, y sobre todo de verte sin fuerza o sin ayuda para poder superar el TOC… pero esto no es depresion. De hecho puede ser hasta bueno porque puede ser un simbolo de que estas tocando fondo y debes hacer un cambio radical en tu vida
¿Viste la pelicula El Club de la Lucha? Pues por el estilo (el personaje principal se da cuenta que su vida en su oficina no le llena, deja pasar los dias sin esfuerzo, le cuesta trabajo dormir, esta 100% motivado, y esta tocando fondo)
Mira este video, se aplica tambien al TOC:
http://www.forotoc.com/terapias-alternativas/hazlo-lo-mejor-que-puedas/
Hazlo lo mejor que puedas, leete los libros que te recomende, busca un terapeuta de verdad que te pueda ayudar si crees que el tuyo no esta funcionando. Averigua si tu terapeuta es de verdad un terapeuta de Exposicion y Prevencion de Respuesta, etc… esta en tus manosEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
12 diciembre 2013 a las 01:43 en respuesta a: diferencia entre pensamiento obsesivo falso y pensamiento realde acuerdo pero para alguien con toc, aclarar esa duda es poner el dedo en la llaga, si no existe la duda no existe el toc, si hubiera algun método ademas del mencionado que fuera igual que una ecuación matemática,que no diera lugar a la duda, daríamos con la clave de nuestro trastorno
En tu planteamiento se sustentan la mayoria de las teoricas psiquiatricas, en relacion a los psicofarmacos y otros metodos basados en psicocirujia como la Estimulacion Cerebral Profunda y la Capsulotomia: «Crear una formula matematica» (de forma metaforica) que sea capaz de destruir los pensamientos generados por el TOC.
Pero como las matemáticas no son capaces en la actualidad ni de descifrar la centésima, ni la milésima, parte del cerebro solo existe una forma de lidiar con la mente: Con la propia mente. Es por eso que las terapias si funcionan y hay tanto estudio detrás de ellas.
Y en este caso la terapia pasa por un trabajo diario por tu parte, de hacer el esfuerzo de catalogar los pensamientos como indica la Terapia de los 4 pasos. Y también ayuda a identificarlos los patrones que te comento Aure:
1. Pensamiento que se repite (o que tiene un patrón, es parecido o igual a los anteriores)
2. Causa una emoción que no te gustaría que se mantuviera mucho rato: miedo, ansiedad, desesperación, ….
3. Suele ser de rechazo hacia algo, o de evitar algo, o relativo a alguna catástrofe.Al principio quizá te cueste y dudes un poco, con el tiempo iras cogiendo practica y dudaras poco. Y después de un tiempo, tendrás la maestría que los catalogaras de forma instantánea. ¿Que mas se puede pedir? ¿Una formula matemática? Dudo que fuera mas efectiva que esto.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
11 diciembre 2013 a las 11:06 en respuesta a: diferencia entre pensamiento obsesivo falso y pensamiento realClaro, el tema es que a lo mejor al principio te cueste mas, y creo que esta es una de las razones por la que el metodo de los 4 pasos funciona: Vas cogiendo con el tiempo «practica» para catalogar los pensamientos obsesivos de los normales.
Ademas te daras cuenta que los obsesivos son todos parecidos o iguales con el tiempo o como minimo iran en la misma linea de tus fuente obsesiva (por ejemplo, si tienes miedo a hacerle daño a los demas, pues tus pensamientos obsesivos seran: «no cojas ese cuchillo» (por miedo a cortar a alguien), «no debes meter al niño en la bañera» (por miedo a ahogarlo), etc… etc… etc… en 15 dias de repetidos «Reetiquetados» tendras todo el conocimiento sobre tus pensamientos.
Te recomiendo que leas los 4 pasos porque funciona muy bien para los casos de Trastornos Obsesivos de tipo Puros como creo que es tu caso.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 diciembre 2013 a las 18:44 en respuesta a: diferencia entre pensamiento obsesivo falso y pensamiento realBuena pregunta. En la mayoria de los libros sobre TOC hablan exactamente sobre esto.
Efectivamente hay una forma muy sencilla y eficaz, y esta explicado de hecho, en el primer paso de la terapia de 4 pasos del Dr. Jeffrey Schwartz:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-terapia-de-los-cuatro-pasos/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 diciembre 2013 a las 17:43 en respuesta a: Proceso de recuperación de un tocTen en cuenta que el libro de David Veale se escribió muy posterior al de Foa por lo que muchas cosas de las que comenta Foa ya las incorpora. Podria considerarse como una segunda version del de Foa un poco mas actualizada (2005 la de Veale frente a la version mas actualizada de Foa de 2001, y la primera edicion fue en 1990!)
El libro de Schwartz es relativamente antiguo tambien 1997 aunque hay que decir que tampoco ha habido una revolucion en las tecnicas en las ultimas dos decadas (aunque si pequeñas optimizaciones)
De todas formas el metodo Foa para mi como decirlo de alguna forma el «oficial», el resto son como parches para hacer un poco mas facil lo dificil.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 diciembre 2013 a las 15:37 en respuesta a: Proceso de recuperación de un tocHola Raul, por lo que me has comentado, quiza diria que tu TOC es de tipo obsesivo hipocondríaco y contaminación con compulsiones de limpieza y verificación.
Justamente tu problema se trata en la mayoria de la bibliografia. Hay un libro muy interesante que lo trata con especial interes que se llama:
Overcoming Obsessive Compulsive Disorder del Dr. David Veale y Rob Wilson
http://www.amazon.es/Overcoming-Obsessive-Compulsive-Disorder-David/dp/1849010722/
Estamos atentos de tus progresos!Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 diciembre 2013 a las 11:37 en respuesta a: Hola a todos, me presento¿Que tipo de compulsiones? Comprobacion?
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9 diciembre 2013 a las 22:13 en respuesta a: Hola a todos, me presentoHola Raul, bienvenido al foro.
La verdad es que comparto contigo tu opinion, creo que siendo constante y poniendo toda la voluntad del mundo esas terapias son efectivas (en la mayoria de los TOC existentes).
Mas o menos te pasa como a mi, yo tambien empece sobre los 16 y ahora tengo casi 30
¿Has conseguido hacer progresos con tu TOC? Describenos un poco tus sintomas.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
8 diciembre 2013 a las 19:04 en respuesta a: SaludosNo hay que mirar al pasado, al fin y al cabo la unica ventaja del pasado es que ya ha pasado. Esto es facil decirlo pero es dificil hacerlo, he ahi el exito.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
7 diciembre 2013 a las 14:53 en respuesta a: HolaVale, la opinion publica en este sentido es de muy escaso valor. Todavia la sociedad no ha aceptado al 100% que existen enfermedades mas alla de las fisicas. De hecho excepto por el apoyo que puedan brindarte amigos, pareja o familiares, sus opiniones al respecto no sirven de absolutamente nada.
En cuanto a convivir con esto tiene parte de razon. Uno de los primeros pasos es la aceptación del problema y quiza el mas dificil. Te recomiendo que empieces a leer sobre tu problema y la forma de resolverlo como complemento a la terapia. En los enlaces recomendados puedes empezar.
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 diciembre 2013 a las 16:55 en respuesta a: HolaEs improbable que se pase asi sin mas considerando que de verdad sea un TOC como te diagnosticaron. ¿Cuando dices todos, inclusive el terapeuta que te lo diagnostico?
Cuentanos mas detalle acerca de tu trastorno.
Un saludoEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 diciembre 2013 a las 10:33 en respuesta a: Ahí va mi presentaciónLas obsesiones puras son complejas porque el hecho de prevenir la compulsión no se da. Pero si suele darse un efecto de evitación: Intentando evitar los pensamientos, o determinadas cosas en la vida que tienen que ver con ese pensamiento (por ejemplo, coger cuchillos en obsesivos puros con pensamientos de matar a alguien, ir a vestuarios en obsesivos heterosexuales con pensamientos homosexuales)
Piensa en esto y define que situaciones evitas. Una de las partes de la terapia es enfrentarte a tus miedos. Tambien hay una tecnica que se llama «Exposicion Imaginaria» pero no tengo muy claro si serviria en tu caso
Te recomiendo que compres el libro Venza sus Obsesiones de Edna B. Foa:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/
Donde expone casos como el tuyo, y formas terapeuticas de resolverlo. La medicación por si sola no suele llevar a ninguna parte. En el momento que te dicen: Hay que aumentar la dosis significa: El sintoma empeora y la medicacion no hace su efecto, hay que hacer terapia.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
