[Leo Vitali]

12 septiembre 2014 a las 10:55 en respuesta a: No sé si someter mis diálogos obsesivos a exposición

Que tipo de acciones te han llevado a cometer?

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

11 septiembre 2014 a las 23:15 en respuesta a: No sé si someter mis diálogos obsesivos a exposición

Hola dorito

Tengo la sensación que ultimamente hay mas complejidad en los mensajes que escribis No se si es porque los casos clasicos se encaminan ya solos o algo
Sea como sea creo que esto es bueno

En tu caso tienes que entender una cosa: ¿Hay algo que evitas? No solo una acción, un lugar, un objeto, o una persona, sino un pensamiento.

Aqui la cuestión esta en dejar de evitar simplemente. Los pensamientos obsesivos puros el problema que veo es la dificultar de «escalar» esa evitación. Creo que en cierto sentido hay que enfrentarlos en 1 o 2 pasos como mucho porque tampoco hay mucho mas margen para crear una escalera.

Así que basicamente, no trates de evitar el pensamiento cuando te venga: Aceptalo, digiere el boicot como te le llamas como que es lo que hay y  no hay mas. Imaginate que yo todos los dias fuera por tu casa y te diera un golpe en la espalda, y tu supieras que no existe nada en este mundo que puedieras hacer para evitar este golpe. ¿Que harias? Indefensión adquirida. Curiosamente parece que en el TOC esta indefensión nunca se adquiere: Siempre pensamos que podemos combatir nuestros pensamientos. Esto curiosamente es un falacia demostrada por mil experimentos

Asi que acepta esos pensamientos como si fueran un golpe en la espalda que no te queda otra. La teoria de la Exposición y Prevención dice, que al cabo del tiempo te habituaras a dichos pensamientos y moriran solos…. se pudriran. En el caso del palo en la espalda, el cuerpo generara como un callo que con el tiempo no lo sentiras. Es ley de vida

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

11 septiembre 2014 a las 21:13 en respuesta a: Informacion

Supuestamente el TOC se fundamenta en una evitación a gran escala

Yo estoy tratando de averiguar que evitas en tu vida hacer. Segun tu no evitas nada. Te da miedo hacer daño a los niños, pero curiosamente puedes estar con ellos sin problemas. Es totalmente bizarro aparentemente, pero creo es que simplemente hay algo  que no estas contando bien del todo. En este caso, tendria que verte en accion para sacar conclusiones.

El tema de la baja autoestima en realidad aunque afecta en el TOC, es mas bien como un motivador extrinseco para movilizarte a hacer algo (o impedirte), que algo que provoca que tu TOC vaya a mas. Es como un «tope» mas que una «bomba».

Sacate esto: analiza lo que evitas en tu vida. Si tuvieras una lista de cosas que hace la gente en el dia a dia y que tu seria imposible que pudieras hacer, escribela aqui

Tambien reflexiona: Hay algo por ejemplo, que sabes que tu mujer podria hacer perfectamente y a ti te resultaria totalmente imposible hacerlo ni en mil años?

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

11 septiembre 2014 a las 16:10 en respuesta a: Informacion

Eso estoy intentando, porque parece como que te viene todo así sin más, y no me lo creo. Tiene que haber algo para tirar del hilo en tu cuadro de TOC, pero no me das muchas pistas 

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

11 septiembre 2014 a las 13:33 en respuesta a: Informacion

Entonces no sabrías decirme que hay en la tarde que no haya en la mañana que provoque que tus niveles de ansiedad se disparen?

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

10 septiembre 2014 a las 20:56 en respuesta a: Informacion

¿Que diferencia hay entre la mañana y la tarde para ese incremento tan subito?

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

10 septiembre 2014 a las 19:14 en respuesta a: Informacion

Efectivamente. Para eso sirven las pastillas, ya que aparentemente parece que no hay una forma de cortar el programa de la TV que hace tanto daño, pues al menos si podemos cortarlo cada 1 minuto durante 5 segundos… «algo es algo», o «menos da una piedra» como se suele decir popularmente

Entonces lo curioso es que no tienes segun tu rituales de evitación (discutible, habría que analizarlo a fondo tu caso), pero si tienes una ansiedad prácticamente durante todo el día surgida a traves de ese pensamiento repetitivo. Si pudieras hacer una tabla, poniendo en cada linea una hora del dia (la 1, las 2, las 3…. así hasta las 12 de la noche), y pensando del 1 al 10 tu ansiedad en cada hora ¿Como sería? (Puedes ponerlo aquí directamente)

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

10 septiembre 2014 a las 19:10 en respuesta a: Me presento

Hola Andrea

Todos mis pensamientos en realidad son de muerte o nefastos si no cumplo con un ritual algo malo va a suceder

Esto es un clásico
Empieza leyendo esto:
http://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/articulo-'muy-supersticiosos'-de-fred-penzel-ph-d/

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[Leo Vitali]

10 septiembre 2014 a las 17:17 en respuesta a: Informacion

Lo de la quimica del cerebro esta mal interpretado. Si es cierto que hay funciones defectuosas en la quimica, pero lo que es totalmente una falacia, es pensar que esos medicamentos resuelven dichos desajustes.

El otro dia estaba pensando en una metafora: Imaginate que tu objetivo es impedir que cierto programa en tu Televisión no se vea por las noches. ¿Que opciones tienes?
Las pastillas lo que hacen, es mandar cortocircuitos, con esto consiguen que la TV se ponga borrosa durante 5 segundos, cada minuto. Con esto dificultan el visionado de ese programa que quieres impedir ver: ¿Problema? Que tambien se dificulta el visionado de TODOS los otros programas de esa TV. ¿Objetivo Cumplido? Discutible. En algunos casos esto es un mal menor, porque resulta que ese programa es tan maligno que hay que impedirlo como sea por lo menos para poder hacer algo con la vida. Pero solo es algo temporal, el problema que hay gente medicada como tu de por vida: Un dia se levantan por la mañana y se dan cuenta que la medicación ya no les es conveniente, y vienen a este foro a contar su situación.

Por eso te consulto de nuevo:

Mi pregunta no es saber que estes convencido que no harias nada o no.
Lo que te digo si lo harias de verdad, y si te puedes plantear coger hoy, ir a buscar a un niño que conozcas, le des un abrazo, mientras que portas un cuchillo en la otra mano. ¿Puedes ir a hacerlo ahora mismo, y cuando lo hagas, volver y contarnos la experiencia? (Con el consentimiento de la madre evidentemente )

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[Leo Vitali]

10 septiembre 2014 a las 17:10 en respuesta a: TOC O TPOC ?

Para mi la personalidad no existe (no soy el primero que afirma esto). Creo que existe la identidad.

Y por eso yo le llamaría «Trastorno de Identidad Obsesivo Compulsivo», personas que se identifican con el Trastorno Obsesivo Compulsivo como parte de su ser.

Los rasgos de personalidad hacen referencia a una serie de caracteristicas que definen el modus operandi de una persona. Es una persona tranquila. Es una persona que siempre llega tarde, etc… Cuando esos rasgos son clasicos de un Obsesivo Compulsivo, le llaman TPOC. Dicen que la personalidad no se cambia, o que han de pasar montones de años para hacer un cambio, por eso en teoria el TPOC queda tan arraigado que el trabajo para realizar cambios en un TPOC es prácticamente imposible

¿Esto es cierto o es simplemente que ciertos psiquiatras/psicologos se dieron cuenta que no tenían forma de sacar a ciertos TOC adelante y se inventaron esto como un medio de perpetuidad?

Esta es mi reflexión al respecto.

Fran, en mi opinión tu tienes un TOC clasico, solo que te va mutando, porque bajo mi punto de vista lo que estas cortando son las hojas, no las raices. También surge otra duda y es que muchas personas que les mutan demasiado su TOC les han etiquetado como Trastorno de Ansiedad Generalizada, con un monton de rasgos especificos (por ejemplo, una sensación de ansiedad visible desde que se levantan hasta que se acuesta, superior a lo normal). Pero lo que nunca quedo claro es: ¿en que se basan para identificar esa sensación de de ansiedad constante? ¿Se hicieron electroencefalogramas durante 24 horas para determinar claramente que esa ansiedad constante estaba ahí presente comparativamente a otros sujetos?

Conclusión: Ten cuidadin con las etiquetas estas porque son más nocivas de lo que aparentan: Aquí lo importante no es tanto la diagnosis (una vez que estas dentro del cuadro del TOC, evidentemente si estas dudando entre un TOC, una Psicosis, una depresión, o un trastorno bipolar si hay que sentarse a analizarlo friamente), sino la hoja de ruta que te establezcas para buscar una resolución a tu problema

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[Leo Vitali]

10 septiembre 2014 a las 16:53 en respuesta a: Me presento

Es una cuestión de practica diaria y constancia
A veces puede ser aburrido, es como un gimnasio o como salir a correr a diario. Las ventajas estan más que demostradas.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

10 septiembre 2014 a las 15:27 en respuesta a: Informacion

¿Podrias coger en brazos a un niño, y tener en la mano un cuchillo?

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[Leo Vitali]

10 septiembre 2014 a las 15:05 en respuesta a: Me presento

Te lo simplifico: esto es como ir al gimnasio

1 hora al dia de mindfulness siguiendo los ejercicios del libro de Eckhart Tolle
No te puedes saltar ni un dia

Considera que hacerlo es mas importante que cualquier otra cosa en tu vida
Tienes que darle prioridad.

Y leete el otro libro porque tambien te da claves sobre la vida misma.

El resto de lo que me cuentas es muy entretenido, pero a efectos psicologicos, es pelusa, como las bolas esas de pelo que se encuentran cuando no limpias en la casa. No tiene mas transcedencia mas alla de la que tu le des, que evidentemente es grande para ti, pero insignificante para el resto. Aqui se trata de estar bien con uno mismo, no estar bien con los demas. Y cuando digo estar bien con uno mismo no significa levantarte todos los dias con energia, fuerzas y felicidad: Tambien significa llorar, patalear, sentir ansiedad, sufrir taquicardias y demas efectos internos corporales sin darle mas transcendencia que el mecanismo ancestral que poseen los seres humanos por defecto, es ley de vida. Vas a sufrir si o si, vas a disfrutar tambien a veces, y otras te vas a sentir vacio, no es una cuestión de como te sientas, sino que es lo que decides hacer cuando te sientas asi. Aquí solo importa una cosa y te la resumo en este video:

http://www.forotoc.com/terapias-alternativas/hazlo-lo-mejor-que-puedas/

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[Leo Vitali]

10 septiembre 2014 a las 12:21 en respuesta a: Informacion

Es decir, tu me dices, que no evitas absolutamente nada en tu vida por causa de tu TOC obsesivo puro no?

Si tienes que tratar con niños pequeños de tus vecinos, amigos o familiares, tratas con ellos
Si tienes que ir a un sitio donde te vas a encontrar con niños, vas sin mas
Por ejemplo, ¿Has probado a coger a un niño en brazos teniendo un cuchillo en la mano?

Reflexiona en frio: ¿Hay algo que mentalmente o fisicamente prefieres NO HACER por causa de tu TOC si se presenta la oportunidad?

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[Leo Vitali]

10 septiembre 2014 a las 12:17 en respuesta a: Me presento

No tengo claro que esto sea un Trastorno Obsesivo Compulsivo

Creo que eres un rumiador profesional. Yo no puedo darte una diagnosis clara, y creo que esto podrias conseguirlo a traves de un test o varios test por conveniencia.

La cuestión es que sufres de muchisima anticipación, y considerando que el TOC como tal se desencadena ante algo tragico, que aparentemente no te ha pasado todavia, podrías trabajar esto.

Cuidado que yo no te puedo garantizar que no tengas ningun trastorno, al igual que te digo que ni siquiera un especialista te lo va a poder garantizar. Puede ser que esto vaya a mas o no, por eso simplemente esta bien que lo monitorices un poco.

Yo no estoy muy de acuerdo con encuadrarte en un un Trastorno u otro, porque si doy rienda suelta a la imaginación podria decir que tienes tendencias depresivas, (rumían muchisimo como tu los depresivos, con una tendencia altamente negativista como tu estas comentando). Pero realmente ¿que importa? ¿crees que eres infeliz? ¿no es cierto que siempre parece más verde el campo del vecino?

Te recomiendo que entres aquí y te compres los dos libros del final:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/
El poder del ahora: una guía para la iluminación espiritual
y
Cómo suprimir las preocupaciones y disfrutar de la vida

En el orden que prefieras. Quiza el segundo es más pesado que el primero de leer. El primer es muy práctico, algo que debes poner en marcha desde hoy. El segundo es una reflexión que quiza te de muchas claves para tu día a día como plantearte tu vivencia experiencial.

Poco más te puedo decir, bajo mi punto de vista no tienes Trastorno Obsesivo Compulsivo.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle