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  • saltacequias
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      Por mi experiencia la terapia que mejor resultado ofrece en los casos de Toc, siempre acoplando la misma a las características individuales de cada paciente, es la EPR.  Si a esta terapia le incorporamos una fase previa de auto-motivación//auto-ayuda, ejercicios de respiración diafragmática y relajación progresiva, tendremos entonces un buen paquete para tratar al TOC.  La EPR, tanto en su vertiente cognitiva como conductual requiere tiempo, jerarquizar los eventos traumáticos e ir trabajando paso a paso cada uno superando nivel a nivel.  Obviamente es más lento que la farmaco-terapia, pero sus resultados son mucho más duraderos, aparte de que evitamos los efectos secundarios que cualquier fármaco lleva asociados.

      Y siempre tened en cuenta, el TOC es dificil que pueda erradicarse totalmente.  Hay que ir paso a paso, aprendiendo a convivir con él, y con el objetivo de que consigamos que interfiera lo menos posible en nuestra vida cotidiana,  ese es el objetivo que se debe perseguir terapeuticamente.

      Saludos.

      Hola Moncho , tu eres paciente o psicologo? Lo has explicado perfectamente

      saltacequias
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        Hola gente pongo mi experiencia con la exposicion y prevencion de respuesta , pongo mi caso :
        Yo he padecido obsesion pura por la muerte, de la nada  , me venian pensamientos de si este es ateo y yo lo admiro eso es que no hay nada , si en esta vida nos comemos unos a otros que dios va  inventar eso ? , decia frases asi a mogollones , todas argumentando que no hay nada despues de la muerte .
        Pues bien lo que tuve que hacer en la exposicion fue todos los dias ver documentales del universo , del origen de la vida , etc , mientras veia los documentales tenia que dejar que la ansiedad me invadiera pero no argumentar nada , solo ver y callar
        Poco a poco me iba dando cuenta de como mi ansiedad remitia con el paso de los dias , meses , hasta que llegabas a un punto que cuando veias el documental la ansiedad ya no me venia , es muy importante no argumentar nada durante la exposicion solo dejarte invadir por la ansiedad y aguantar
        Yo se que todos tenemos un toc diferente , cada uno tiene que ver y hacer cosas diferentes , pero todo va enfocado asi
        Pienso que la exposicion es de lo mas importante para superar el toc , aparte de la exposicion hay mas cosas que hay que hacer  , yo hice la tecnica de los 4 pasos , etc

        saltacequias
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          Hola , todo lo que pones esta en tu mente , cuanto mas piensas mas ansiedad , mas te duele la barriga etc.. nos creemos todo lo que nos dice la mente , lo hacemos real , yo se que viendolo desde tu perspectiva es dificil entenderlo , pero yo he padecido toc obsesivo puro y ahora me doy cuenta desde la coherencia y al haberlo controlado el toc que cuando tenemos toc somos dueños de nuestros pensamientos , pero con terapia y tiempo se consigue . Yo fui a un psicologo que me dijo todos los pasos y a poco a poco se consigue , en esta web hay mucha informacion de como hacer la terapia , exposicion , tecnica de los 4 pasos .. llama al telefono de esta web y que te informen , por muy real que creas que son los pensamientos lo que necesitas es terapia y cuando vayas viendo de que va el hilo lo iras comprendiendo , un saludo y animo compañero

          saltacequias
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            Gracias por contestar Vitali , yo intente buscar informacion por todos lados , intente controlar mi toc yo mismo y me fue imposible avanzar , necesitaba un apoyo ya que mis hermanos ni me entendian , entiendo que hay muchos psicologos que no tienen el problema y es un negocio como cualquier trabajo y quieren dinero , pero yo si es verdad que me he dejado dinero en la psicologa pero el toc lo he controlado y la dismorfia es independiente de mi toc obsesivo puro ,se controla con muchos pasos iguales a los del TOC , pero este defecto dismorfico lo tenia de hace tiempo pero ahora me ha resurgido , lo veo independiente de mi toc .
            Lo de que el psicologo es una muleta puede ser , asi pensaba yo con lo de la mediacion por eso nunca quise tomarla , pense que luego si no la tomaba no tendria mi apoyo farmacologico y me volveria , pero de verdad te digo que en mi caso si no huviese ido a la psicologa hubiese seguido años igual , cuando me remitieron los pensamientos del toc y ya no me dañaban , la psicologa me dijo que enhorabuena , pero al mes me aparecio la dismorfia , que se supone que es indiferente al TOC , yo no digo que lleve razon pero ha sido lo que he vivido y me ha valido .
            Sobre el TOC , si me viene algun pensamiento sobre mi TOC no me daña , no se me repite mentalmente , no me hace que deje de hacer cosas , asi llevo meses , cosa que antes era todos los dias , ahora es la dismorfia

            saltacequias
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              VITALI , he estado varios meses con la terapia cognitiva , poder del ahora , meditacion , pensamientos positivos que no sean sobre mi toc , deporte , etc

              Al final cuando he logrado parar el torrente de pensamientos obsesivos , es cuando la psicologa ha querido hacerme la terapia de exposicion , yo le pregunte que por que no me hizo la terapia de exposicion de primeras y me dijo que al hacer la otra terapia y hacerlo todo poco a poco le ha ido mucho mejor con la gente con toc , yo pienso aveces que le viene bien por el dinero … pero la verdad que estoy muy contento con los resultados .

              Antes de hacer la terapia de exposicion logre parar ese torrente en muchisimo porcentaje , ahora con la terapia de exposicion , veo videos de mis miedos en youtube y no trago saliva , no se me encoge el corazon , lo estoy viendo todo con la naturalidad que lo puede ver una persona normal , ya voy viendo la claridad de la mente .

              Cuando te dije la terapia de exposicion que la queria combatir a tope , no era por que lo queria hacer todo de golpe , sino por que me veia preparado despues de tantos meses de la terapia cognitiva , yo solo quiero apoyarte a que tengas valor en tu toc .

              Le dije a la psicologa que una vez metido en esto veia imposible que estuviese igual de mal que al principio , los primeros meses siempre te ves mal incluso peor que cuando empiezas , pero cuando pasan unos meses y vas notando el progreso de la terapia , vez que es imposible que estes tan mal como antes .

              Ahora noto que aunque piense en los pensamientos que  me atormentan , no me viene ese torbellino de pensamientos involuntarios que es lo que realmente me daña

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                Vitali , yo estoy con la terapia de exposición , pensamientos obsesivos puros , viendo vídeos de no que me atormenta y dejandome llevar , mi consejo es que no te lo pienses , que lo afrontes metiendo a alguien en tu casa , diselo a alguien que te entienda , yo estoy con viendo vídeos de los pensamientos que mas me afectan , ya voy a tope jeejej , como que te has estancado ?? Tu sabes que tienes que armarte de valor y dejar que fluya . lo mas malo es que te de ansiedad pero se te pasara y así y así , te hablo desde mi ignorancia , por si te puedo apoyar un poco

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                  VITALI , he echo lo de los 4 pasos , esa es cognitiva? es que me deje llevar por la psicologa y nisiquiera se el nombre jej , he mejorado en que los pensamientos involuntarios se me han reducido un 70 por ciento o mas , aveces me doy cuenta del progreso dejando la mente en blanco y observar el silencio , sin que vengan los pensamientos involuntarios , ahora estoy con la terapia de exposicion , el dia 7 voy a ir por que noto que me falta eso , el enfrentarme a ello y conectar con el miedo , vi el video que pusistes de penasmientos obsesivos trina , que somete a la paciente al miedo a hacer daño a los demas con cuchillos , es muy bueno , yo no se como llegar a exponer mis pensamientos de cuando mueres no hay nada al nivel 10 , tu que me recomendarias , tienes alguna idea ? Cuando vaya a la consulta a ver lo que me dicen , pero yo veo que me faltan eso , saber una buena exposicion

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                    VITALI muy bueno el video de pensamientos intrusivos trina , se lo he pasado a la psicologa para que me enseñe bien a conectar con el pensamiento y exponermelo

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                      lili , todo consiste en no argumentar nada , tienes que hacer el truco de la mosca , de que ha entrado en tu habitacion ( cerebro ) la aceptas y ya se ira cuando ella quiera … con el tiempo esas argumentaciones te iran a menos , yo he estado con ayuda y me ha servido , yo por lo menos necesitaba a la psicologa que me fuese dando los pasos , en varios meses voy notando el progreso , por mi solo me fue imposible hacerlo , es verdad que los psicologos no tienen el problema y quieren ganar dinero pero si buscas una buena ayuda ponle ganas y poco a poco lo consigues

                      VITALI , lo que me pasa con la terapia de exposicion , es que no me llego a conectar bien con las emociones cuando me expongo el pensamiento , no me da ansiedad apenas , y alomejor es por lo que tu dices , puede ser que como ya no hago la meditacion mildfunnes no conecte bien ?

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                        Saludos, este es mi primer tema y quisiera hablarles un poco de mi experiencia con el TOC… he desarrollado obsesiones desde pequeño, primero empecé con miedo a enfermedades que en aquél entonces no comprendía. Sin embargo, la ansiedad llegó a mi vida cuando entré en la adolescencia, me volví depresivo y llegó un momento en que experimenté mi primer ataque de pánico, y de ahí en adelante desarrollé el trastorno de ansiedad que hizo más frecuentes mis ideas obsesivas.

                        Uno de los TOC que desarrollé fue el de higiene. Tengo asco a la grasa (aceite comestible, aceite para bebés, aceite automotor, etc.) por lo que me lavo las manos frecuentemente. Tengo TOC perfeccionista, cuando coloco un objeto en un sitio busco simetría y perfección, cuando formateo una PC si no presiono algún ícono de manera “perfecta” tengo que volver a formatear la PC hasta que sienta que quedó bien. También tengo obsesiones con la verificación aunque es algo leve.

                        Las obsesiones más frecuentes fueron miedo a morir de cáncer y otras del tipo religioso. Un día me descubrí una manchita negra en la uña del pie y al momento no le di importancia. Otro día ya de madrugada por curiosidad revisé en internet la posible causa de esa mancha y en entre las posibilidades apareció “cáncer de piel”. De inmediato tuve un ataque de pánico y duré una semana enterna obsesionado con la idea de padecer cáncer y de que iba a morir, duré incluso 4 días enteros sin dormir nada. Era tan grande el miedo, que decidí ir a una iglesia cristiana y entregarme: “Prefería morir con Dios en mi corazón que sin Él”.

                        Ese día la obsesión con el cáncer desapareció y sentí paz. Sin embargo el TOC regresó a los días pero esta vez por temor a haber cometido un pecado imperdonable. En mi mente llovían incontroladamente pensamientos blasfemos contra Dios y eso me causaba una angustia terrible.

                        Una noche que sentía mucha ansiedad mientras me duchaba me llegó un pensamiento que puedo interpretar como: “TANTO QUE TE PREOCUPAS POR NO OFENDER A DIOS, Y TAL VEZ NI EXISTE”. Eso disparó una crisis de pánico, ansiedad, embotamiento, insomnio y nerviosismo. Hasta el día de hoy me encuentro en una crisis existencial muy agobiante.

                        Es como si mi mente intentara convencerme de que Dios no existe. A pesar de que existen hechos sobrenaturales científicamente inexplicables, no puedo asimilarlos como milagros. Existen las pruebas de la existencia de lo sobrenatural, muchas pruebas, pero aún así mi mente me sigue diciendo que es imposible y que debe haber una explicación lógica.

                        Es como cuando una persona tiene la idea obsesiva de padecer SIDA y aunque en sus pruebas sanguíneas el resultado sea negativo, la mente de esa persona le presenta distintas posibilidades que le hacen creer que si padece la enfermedad.

                        Aunque conscientemente se que lo sobrenatural existe, mi mente se obsesiona con la idea de que no existe, que Dios no existe… esto me causa mucha ansiedad, irritabilidad, falta de apetito, embotamiento, conducta de evitación. Antes me gustaba ver documentales sobre Dios, me gustaba leer en internet sobre relatos bíblicos, ahora no puedo, evito todo lo que tenga que ver con Dios, es un rechazo irracional. Paradójicamente si creo en el infierno, en el apocalipsis de la Biblia y en los demonios. El problema está en creer en Dios, por más que intento mi mente siempre intenta de hacerme incrédulo. :P :-

                        Hola , a mi me pasa lo mismo pero al reves , yo pienso que no hay nada , y eso me atormenta , mi mente empieza con que si hay por que este dijo esto , no hay por que esto ,,, entra en ese circulo vicioso

                        Mi humilde consejo es que busques ayuda y tomatelo en serio , yo ya he dejado de hacer los rituales obsesivos de preguntas , ahora estoy con la exposicion , trata de enfrentarte a esos pensamientos que te paralizan , ponerte la imagen y dejarte envolver por ella pero sin argumentarla y asi haciendolo varios dias , luego si te viene el cerebro sabe que te dejastes elvolver por esos pensamientos y les plantastes cara y te dejastes llevar por ellos .

                        Lo que yo hago es dejarme envolver por el pensamiento de LA NADA , me imagino muerto y que despues no hay nada , dejo que me de la ansiedad o lo que le apatezca  y me dejo llevar sin argumentos , solo vivir ese pensamiento

                        Esto podras hacerlo a los meses de llevar una terapia cognitiva creo que se llama , que es intentando aceptar los pensamientos sin envolverte en ellos , imaginarte que es una mosca en tu cabeza y que la dejas pasas y cuando ella quiera se ira , yo con ganas he visto muchisimo progreso aunque se que todavia me queda

                        en respuesta a: terapia de exposicion duda
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                          Pero si no pienso en los pensamientos que me dicen que nok hay nada , o en la situacion de muerto y que no hay nada comok me va a venir la ansiedad ?? si el pensamiento trae la ansiedad , como voy a sentir ansiedad sin decir pensamientos ?

                          saltacequias
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                            Diego no puedes entrar en el juego de analizar los pensamientos y obsesiones , asi he estado yo años y haciendo lo que dice VITALI que es la teapia que he echo han cesado los pensamientos involuntarios , en años no he notado esto que noto ahora… yo creo que eso es calmarse a corto plazo y luego te volverá , hice terapia cognitiva y se han parado los pensamientos , ahora estoy enfrentandome a la obsesion con la terapia de exposicion para que no me venga , afrontandola es la solucion , yo me expongo en pensamiento que daña en mi mente y ahi estoy con el , con mi amigo jejejje

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                              Es bueno leer una recuperación en la que no se incluya en la profesión profunda a Dios todopoderoso :-)

                              Espero que puedas seguir avanzando y mejorando. Al final esto es una mejora continua, no solo en el TOC sino en el respeto y admiración por uno mismo especialmente por nuestras propias decisiones y emociones.

                              En cierto modo nunca me apoyé en la religión, son cosas que no me cuadran y no creo en nada de eso. (Sin ofender a los que sí). Creo que es más un trabajo continuo, paso a paso, en luchar por entenderse uno mismo, y cambiarlo todo. Un saludo

                              Precisamente mi TOC es sobre eso , en que no creo en religiones y me da miedo en que cuando mueres ya no eres nada , de ahi salen todo tipo de pensamientos negativos .

                              DARWIN darte la enhorabuena por apoyar a la gente que lo necesita por que tu sabes lo mal que se pasa y eso te ha echo que vengas aqui  ;D  , enhorabuena por tu valent¡a , te queria hacer una pregunta , ¡¿tu has echo exposicion no? yo he mejorado muchisimo por eso entre aqui para ayudar tambien pero todavia sigo con el tema y queria empezar la semana que viene con la exposicion , si puedes dar un poco mas de detalles de como la hicistes tu te lo agradeceria.

                              saltacequias
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                                ayer estuve en la psicologa , la mejor consulta que e echo fue la de ayer , entendi la terapia de exposicion , yo hice la terapia de exposicion , tenia que decirme 20 minutos al dia las frases negativas que me venian a la cabeza , pero ayer descubri que tengo que decirme las frases negativas implicandome emocionalmente con ellas , no puedo argumentarlas , mi miedo es que cuando mueres no hay nada ,y de ese pensamiento se me producen muchos otros , pues tengo que imaginarme que estoy muerto y ponerme en la situacion de que no hay nada despues , dejarme lllevar por eso , llorar , dejar que la emocion me invada , no argumentar , yo lo he echo mal por que me repetia las frases negativas pero no me implicaba emocionalmente con ellas

                                saltacequias
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                                  Me da gusto que estes mejor, de eso se trata, yo estoy intentando ser amiga de la insertidumbre, yo se que podre

                                  Yo tambien soy obsesivo puro y a ti te pasa lo mismo pero con la incertidumbre ,etc
                                  la terapia es la misma para todos pero con pensamientos negativos diferentes

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