@ana-ruiz
AnaR
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11 junio 2019 a las 20:22 en respuesta a: Hatha yoga: ¿El mindfulness de la posicion?
creo que el objetivo final, es que la distracción, para una persona con baja inhibición (como la mayoría de los trastornos de ansiedad), solo deriva, en un sufrimiento mental indefinido.
Creo que esto no acabo de comprenderlo bien. Si la distracción (ya sea leer, ver series, jugar al ordenador) para una persona con trastorno de ansiedad conlleva en un sufrimiento mental indefinido, entonces de resultas beneficiaría el trastorno en sí, no? No se como interpretarlo.
Entiendo que tu objetivo es conseguir un estado de atención consciente completo, o en su defecto de entrenamiento estoico sin cabida para el ocio, las aficiones, los afectos, el placer? ES más, este estilo de vida llega motivado en su origen por la acuciante necesidad de mantener controlado el TOC? Quiero aclarar que no se si lo he entendido bien. Es más, imagino una vida de ese estilo y siento vértigo atroz.10 junio 2019 a las 07:55 en respuesta a: Mi presentaciónSeguramente sea TOC. Si no, ya llevarias algun que otro crimen en tu historial delictivo.
De todos formas, esto te puede aliviar un rato. La duda la vas a tener siempre, así que lo ideal sería que empezaras con la terapia de exposición y prevención de respuesta. Lo antes posible :
6 junio 2019 a las 07:40 en respuesta a: Hatha yoga: ¿El mindfulness de la posicion?yo solo planteo la meditación como un ejercicio de refuerzo, como ir al gym para mejorar los músculos
Esto mismo estaba pensando yo. Meditación como ejercicio mental. Lo que no entiendo es exactamente para qué (
) pero como ejercicio, lo veo clarísimo que debe ser un matenimiento.para perturbar el alma voluntariamente
Aunque el concepto es plano y sencillo me ha costado mucho entender el extremo de perturbación voluntaria. En uno de mis primeros mensajes preguntaba exactamente por la necesidad de sufir más. Sufrir más de forma condicionada, claramente para poder realizar un trabajo terapéutico serio. Creo que ahora mismo he superado el nivel previo al básico. Jajaja
Creo que aprender a convivir conla perturbación como algo natural, no tiene limites
La perturbación como modo de vida. Ya sea con las exposiciones, con la meditación, el ejercicio físico, la ingesta de estimulantes.
Luego yo me pregunto, y en toda esta amalgama de sufrimiento psíquico y físico continuo y duradero no cabe sitio para el epicureísmo? (Uy acabo de ver que ya lo has explicado, ir a los bosques???) Soy pesada con mi libro, pero el embotamiento de la mente me produce una anhedonia muy perturbadora, valga la redundancia en este caso.5 junio 2019 a las 11:58 en respuesta a: Hatha yoga: ¿El mindfulness de la posicion?Al final, me di cuenta que era la mayor obviedad del universo. Cerrar los ojos, respirar y focalizar toda la atención en esa respiración como si no hubiera otra cosa en la vida
Sí, no parece tener mucho misterio. Yo lo que intento hacer de vez en cuando, supongo que en una clase de mindfulnes poco avanzado, es centrarme en lo que estoy haciendo en el momento (a veces por pura supervivencia como cuando conduzco por ejemplo, y sin conseguirlo por completo).
La verdad es que no lo tengo sistematizado, así que lo realizo en momentos puntuales y normalmente de necesidad. Tambíen cuando tengo una crisis de ansiedad, por ejemplo, he empezado a centrarme en la respiración agitada, la taquicardia, el mareo. En una especie de intención paradójica (que supongo que no deja de ser una clase de meditación o mindfulnes o lo que coño sea). Voy a empezar con el tema del puño, la respiración, y alguna meditación guiada sencilla.Después de dejar la medicación me ha quedado la cabeza embotadísima, pero mucho, y me cuesta horrores supremos concentrame en las cosas. Hacer un informe o escribir de forma banal me supone un mundo. Sólo consigo focalizar bien cuando realizao una entrevista, ahí no tengo ningún problema aparente. Ya me he comprado el aparato, ya sé demasido pronto. Por una parte me hace gracia comprobar que no estoy en próxima muerte cererbral (broma broma!!!!). Sé que me va a costar la vida hacer los ejercicios, así que una forma de motivarme es conociendo que estoy haciéndolo bien.
No soy ambiciosa, con realizar dos sesiones de diez minutos al día, creo que tendré suficiente de momento.
El objetivo último estriba en el hecho de focalizar tu atención no para alcanzar la realajación, sinó casi justo lo contrario si no lo he entendido mal. Veremos.4 junio 2019 a las 14:26 en respuesta a: Hatha yoga: ¿El mindfulness de la posicion?Qué hilo más interesante.
Yo de momento voy a ver si me hago con uno de estos aparatejos para medir ondas cerebrales y también voy echando un ojo a algunos vídeos sobre la práctica de la meditación. Supongo que todo es ponerse.
Pero tengo serias dudas que uno pueda influir en el suicidio de otro de esta manera, salvo que seas un Hegesiades de la vida
Claro, claro, dale recuerdos a Hegi de mi parte
Yo también pienso así, no creo que su pueda inlfuir en el suicidio de una persona. Aunque también digo que una cosa es pensarlo, y la otra es pensarlo demasiado :
Quizás nunca has interaccionado con alguien que luego se haya suicido, pero yo sí. Y si a eso le sumamos un tipo de pensamiento obsesivo dando por saco, pues dime, para qué quieres más..Tengo un dilema, que no es tal seguramente. A saber, imagina que tienes una sesión, no terapéutica, pero una sesión al fin y al cabo con una persona que te amenaza con suicidarse si tu no: dices, das o haces una cosa en concreto. Pero tú ni dices, ni puedes, ni debes hacer nada de eso. Meses adelante te vas a enterar que esta persona se ha suicidado. Pero aún hay más. En un flipante viaje astral vas a poder informar a tu yo pasado de los fatales acontecimientos venideros. Qué haces?
a: cedes un poco a las pretensiones (aunque sabes que no debes)
b: continúas firme en tu planteamiento y no cedes.Recuerda tus propias interacciones conmigo y dime si te encasillas más en el primer o en el segundo plato
Sin duda el segundo. Siempre.
He dicho en alguna ocasión que yo no practico intervención terapéutica. Mi trabajo es otro.
Pero durante mis interacciones con las personas, básicamente me dedico a realizar validación de sus emociones (positivas, negativas, lo que sea). Yo me muevo a ese nivel. Yo no consuelo, yo acompaño en el dolor , reafirmo lo jodido que es la vida, lo injusto que es todo, y lo normal que es sentirse así. Y luego ya coloco a la persona al frente de su responabilidad, de sus actos de su vida. Y posteriormente ya hago yo lo que tengo que hacer. Con mis hijos normalmente tambén actuo así. Intento promover la expresión emocional negativa cuando esta surge ni minimizar ni censurar. Normalizar la expresión de la ansiedad y del miedo.Para finalizar solo un apunte para indicar que estoy de acuerdo en tus planteamientos.
Definitivamente el tratamiento para un toc ha de ser el sufrimiento surpremo, atrever a llevar la terapia al mismísimo límite entre la vida y la muerte (metafóricamente o no)
Que mis demonios personales me van rondando, a veces de forma más o menos intensa y que promuevan DUDAS en mí, lo más normal del mundo.cuándo realmente, hay una problemática más gorda de fondo, y las personas se están planteando seriamente el acabar con sus vidas, por no ser capaces de trabajar con el sufrimiento que este trastorno u otros les pueden ocasionar..
Txemo, supongo que sí. Cuando hay un buen diagnóstico de TOC no debiera haber mayor problema. Se realiza la exposición al límite, y ya.
De todas formas este es un tema complejo, el del suicidio. Mucha gente su suicida por depresión, desesperanza extrema, lo que sea. Pero sabías que también hay gente que acaba con su vida y no tiene trastorno mental de ningún tipo? Esto acojona un poco. Porque lo hacen y listo. Igual debido a un momento PUNTUAL de agobio en su vida ( de una vida tranquila, con trabajo, mujer, niños) Y tú te estarás preguntando el resto de tu vida POR QUE lo hizo? La eterna incertidumbre…Si echas un ojo al libro del TOC de D. Veale es posible que cambies tu percepción acerca de muchos planteamientos.
Intentaré echarle un ojo lo antes posible, pero no sé sobre qué planteamientos crees que debería cambiar mi percepción.. Tan errada me ves por la vida? Puede ser, podría ser, no digo que no.
el peliagudo TOC de impulsión suicida.
Si llegas a conocer a fondo pero que muy a fondo un caso, podrás clarísimamente discernir que clase de trastorno o patología presenta la persona, aparentemente, que no siempre es tan fácil
. El tema es que el foro no te debe dar para conocer muy a fondo casi nada. Quiero decir que cuando hablas con Txemo puedes estar seguro en un 99 % de posibilidades si no un 100 de que se trata de un toc de impulsión de libro, y puedes tratarlo como tal, forzándolo al límite de la terapia establecida, pero porque has invertido una cantidad ingente de tiempo en estudiarlo. Pero y del resto? Del resto no puedes decir prácticamente nada. Después de intercambiar unos cuantos mensajes igual puedes llegar a un nivel de certeza de no se, un sesenta?
En resumen, estoy totalmente de acuerdo que el tratamiento del toc tiene que ir de la mano de una terapia nivel extremo-
El tema que yo me planteaba provenía de este tipo de persona que pregunta por un problema y enseguida obtiene una respuesta nivel toc, cuando no puedes saber exactamente que clase de persona escribe al otro lado, ni siquiera puedes imaginar el impacto que tus palabras podrían tener en ella . Este tema proviene básicamente de la discusión sobre el síndrome serotoninérgico, que luego he enlazado con el toc homosexual. Te he leído en algún hilo que este tipo de toc puede llegar a pensar en el suicidio ante la amenaza de una orientación sexual que no sienten propia. En esencia lo que intento expresar y hoy estoy bastante espesa, aviso, es que a mí me resulta complicado ser tajante en mis respuestas con gente de la que no tengo datos y no conozco aspectos importantes, solo esto.o
Sabías, supogo que sí, que sólo en España mueren más de 3000 personals al año por suicidio. Es decir, practicmaente el doble de la que por ejemplo muere en accidentes de tráfico. Has oído alguna alguna vez algún tipo de campaña, no sé, tipo prevención de está mortalidad tan brutal? A que no? Pues yo tampoco.la gente muere en contra de su voluntad porque nuestra esclavitud no es capaz de proveer clemencia en el mundo,
La gente muere en contra de su voluntad, la mayoría. Eso está claro. Lo que no me queda muy claro es esta coletilla de esclavitud, se supone que la nuestra, y lo de proveer clemencia en el mundo, pues lo mismo.
ESte foro no es justo, la vida no es justa, el mundo no es justo. En resumen, la justicia es una preciosa quimera. Me encantaría, como a tí poder vivir en un mundo más equitativao, pero desgraciadamente existen intereses geopolíticos que escapan a nuesto entendimiento y que concluye en la continuidad de una serie de desigualdades a nivel global muy injustas. Corruptelas a todos los niveles en todos los países y partidos políticos. Sí. Maravilloso.Al guardia que se le muere un sahariano intentando escalar la valla de Ceuta en frente suya, le causará más trauma que el vecino del quinto que apenas conoce, se suicide
Tema peliagudo donde los haya. Teniendo en cuenta que los pobre norte-africanos, saharianos o sub-sharianos suelen ser frecuentemente víctimas de las mafias de tráfico de personas, para los que relamente su vida no vale nada, pero absolutamente nada,, la pelícua ya la empezamos mal- Yo también puedo ponerme en la situación dEl pobre guardia apostado en la valla de Ceuta que intenta cumplir con su deber, básicamente cumplir con sus obligaciones y poder llevar un sueldo digno a casa, tiene que estar sufriendo un día sí y un día también. Cuando no es agredido por las personas que intentann aslatar la valla, que casualmente suelens ser hombres jóvenes de relativa fuerza y condición física; tiene que presenciar, gracias a dios no muy habitualmente, la muerte de pesonas en vivo y en directo.. Y claro que tiene ser traumático, pero vamos, porque a la vecina no las ha visto estampándose los sesos contra su patio que si no, te aseguro yo que tambíen se trauma.
Mi ámbito de trabajo es muy pero que muy marginal. Y con marginal me refiero a todo el lote: drogadicción, prositución, inmigración ilegal, delincuencia, suicidio etc, etc. Mi nivel de exposición a situaciones traumáticas es elevadísimo. Siempre lo había percibido como algo negativo, porque en realidad, digamos que el trabajo me acabó eligiendo a mí. Desde que estoy trabajando aspectos del toc, estoy empezando a cambiar mi perspectiva al respecto. Cosa que agradezco a la vida y te agradezco a tí, de alguna manera. El tema de los valores, como ya comenté en mis primeros mensajes es un tema complicadísimo para mí, por todo lo que he vivido, por mí trabajo, pero vamos que no lo veo nada claro todavía, demasiados sesgos cognitivos seguramente.Si yo mismo me atrevo a asomarme a la muerte y ejecutar audacias voluntariamente, no veo porque no debería empujar a los demás a desarrollar el mismo nivel de avocación a la incertidumbre sin red de seguridad
Qué bonita frase, me encanta. Mucho mejor que cualquier filósofo del tres al cuarto
Pero siempre y cuando sea toc. Siempre y cuando sea solo toc.Una demostración que en el fondo escribas lo que escribas a la mayoría le importa un carajo.
Igual al forero le ha importado una mierda lo que le he escrito pero quizás a otra persona le de por replantearse algo, o no.
A mí estás respuestas (que te he visto hacer en ocasiones) me producen risa y si la escribo yo me provoca un efecto intención paradójica a bajísimo nivel, pero algo es algo¿Tú crees que de verdad iba a atreverse a hacer algo?
Pues no sé (y seguramente aquí es mi pensamiento patológico el que intervie). Algunas edades y tipos de personalidad son complicados. Un toc del montón, que suele dar dos millones de vueltas a lo mismo sin resolver nada y que no tiene depresión o tendencias suicidas (y aquí me voy tranquilamente hacia los cerros de úbeda) pues seguramente no supone ningún niesgo. Nótese que el guiño final (hablo del toc homosexual) lo coloco muy a consciencia con la intención de desdramatizar el tema, porque no conozco suficiente a la persona a la que va dirigido (si fuera a tí, por ejemplo no tendría ninguna clase de piedad :
)
Ahora muy en serio. He intervenido en coversaciones con personas, no una ni dos, más, que posteriormente han acabao quitándose la vida. No tengo sentimiento de culpa porque prácticamente tengo la certeza que hubiera dicho o hecho cualquier otra cosa el desenlace final no dependía únicamente de esa conversación, sinó de múltiples factores combinados. Igualmente, algo de trauma tengo que tener con esto, es normal.Esto es lo más bonito que se aprende tras casi una década de foro
Me da pena cuando te pones así. En serio.
Has hecho un trabajo de valor inculcalable por aquí y has influido para bien en muchísimas personas (aunque pongas cara de estoico seguro que te gusta leerlo)
Por mucho que tengamos nuestras diferencias, en el fondo tienes que saber que te aprecio (aunque me acabes echando mañana) y que valoro muy positivamente mi paso por aquí. REalmene he abierto los ojos después de un sueño ignorante de muchos añosEl toc te puede llevar hacer cosas que nunca harías?
Léete bien todo el foro.
Está sembrado de mensajes de mujeres abandonando a la persona que quieren, hombres manteniendo relaciones con el sexo que les produce reachazo, e incluso madres y padres asesinando a sus propios hijos. Algunos hay incluso que se los meriendan Te respondo a todo esto y al privado
Podrías haber tenido la delicadeza de contestarme a lo que te pedía privadamente para así no seguir ensuciando el foro, pero vale, seguimos
Lo que no quiero, es que cuestiones lo que no te atreves a ejecutar sin plantear una propuesta alternativa fundada
Es que la EPR ya me parece de puta madre. Vamos, el invento del siglo. Representa todo aquello que llevo veinte años buscando, en serio. Aunque no te interese, no le interese a nadie o no te lo creas, la estoy poniendo en marcha. Aunque claro, en mi cabeza se ve genial, en la práctica voy haciendo como bien puedo, con los recursos que tengo a mano, como cualquier otra persona. Nada más.
Hola!! Como extrañaba estos idas y vueltas
Si es que en el fondo le da vidilla al foro.
Paso a decir q yo tomo casi el doble de la dosis maxima del antidepresivo..asi q existen psiquiatras q van por ese lado
Me da que no vives en España. Estás en síndrome serotoninérgico? estás trabajando como comenta Vitali con esta dosis potente, tres meses de terapia intensiva y EPR nivel extremo. ES así? ES este tu plan de trabajo? Te está funiconando? O simplemente el psiquiatra te manitene a dosis alta porque así “estas estable”, pero tu no estás desarrollando síndrome serotoninérgico, estás como unas castañuelas, y menos en shock (paso previo al colapso y la muerte).
Pero en el fondo, escribe libros patológicos al igual que tu das consejos patológicos cuando te inmiscuyes en estos temas.
Cuando escribo sobre cosas mías estoy compulsionando, cuando lo hago sobre los temas de los demás estoy acosejando patológicamente. Aquí le único que tiene licencia para contestar adecuadamente a todo eres tú. Y me remito a uno de mis mensajes anteriores en que te planteaba el por qué no habías creado un puto blog, si es que es que en realidad aquí sólo tiene validez lo que tú escribes (que me parece bien, ojo, que este foro es todo tuyo). Pero vamosnomejodas.
Quedarse en 50-75% es una puta basura, es una señal de seguridad. Hay muy pocos que empujen al 200%
NO creo que exista nigún psiquiatra en España que se juegue su puesto de trabajo recetando un 200% de medicación. Pero una cosa te digo, tus opiniones o sugerencias pueden no ser inocuos. Tengo en mi farmacia antidepresivos para morir tres veces enteras, por que? POr que no los estoy tomando. Cualquiera que te lea y tenga esta cantidad de antidepresivo en la despensa, bueno, podría aventurarse y probar que pasa. Sólo hacía una puntualización que me parecía importante, porque a veces no calculas la fuerza o la importancia que pueden tener las palabras. Pero me he equivocado, obviamente, porque soy una tarada mental, y mis aportaciones son solo mierda.
Al final, como siempre, me acabo liando con estas historias que se repiten cíclicamente.
Te lías porque quieres. Además tienes subidas y bajadas, que tal la bipolaridad? Bien? Ayer estaba tan tranquila leyendo, por aquí, lo que vendría a ser sin molestar a nadie, Y me contestas a un mensaje chorra de hace unos días. Si es que en el fondo te tiene que gustar o se qué coño. A mí personalmente me desconcierta. Pero cada vez lo veo más claro. Nada de lo que yo escriba va a ser de tu gusto. A no ser que me ponga a hacer terapia como una perra, no pueda levantarme de la cama, ni siquiera cuidar de mí misma o ir a trabajar. Ahí seguro que lo estaré haciendo genial. Pero lo que estoy haciendo no vale una mierda aunque no sepas qué, y mis comentarios sólo son basura.
Tenemos el caso estrella, tú caso estrellla, que ciertamente no es tal y como lees en pantalla. Porque has estado no se sabe cuanto tiempo invirtiendo en él, para luego poder editar y compartir. Pero resulta que ese caso no es como el resto, no puede serloo, porque en esencia está monitorizado (olé) por tí desde el principio, y nunca nadie va a recibir ni la misma dedicación ni la misma información, ni siquiera la misma entrega. Pero no es justo. No eres justo. Reconócelo, no pasa nada.
Y haz lo que te salga de tus cojones morenos, faltaría más
Es por esto, que la correcta gestión y monitorización de las dosis
Si sugieres a alguien que consuma medicación hasta alcanzar un síndrome serotoninérgico (dado la gravedad que puede comportar) la información podría ser algo más completa. Que yo la he pasado por mi filtro hipocondríaco? VAle. Invalida eso la propuesta de tener cuidado y monitorizar el proceso: NO.
No proceden mis mensajes? Elimínalos
Doy por saco? No contestes
No aporto nada? ExpúlsameTú tienes todo el poder aquí. No se a que esperas.
Estás proponiendo a un chaval entre hacer terapia nivel Dios o someterse a un síndrome serotoninérgico, es así? Y no das más información que esa. Intento aclarar un poco el concepto y te parece fatal.
https://blog.toc.wiki/2018/sindrome-serotoninergico-toc/
Igual si lee esto que TÚ MISMO escribiste igual lo entienda algo mejor. Que en verdad no es nada que yo no haya adelantado ya. Sobretodo me encanta la parte final Nota final Importante: Esto es solo una reflexión
Es más te voy a copiar a tí mismo para darte la respuesta:
Es importante saber, que el síndrome serotoninérgico no es un tema baladí: Existen diferentes grados que podrían llegar a causar la muerte, la perdida de consciencia o el coma (al igual que en el consumo excesivo de cafeína o de alfa-2 antagonistas por un ataque al corazón).
Es por esto, que la correcta gestión y monitorización de las dosis es algo que debe estar controlado por un especialista que se preste a ello.
Este artículo es solo reflexivo sobre la paradoja de los ISRS, que los convierte de manera inesperada en precisamente unos potenciales elicitores de ansiedad y correspondientemente como candidatos interesantes para las exposiciones basadas en interocepción. Su posible, uso y administración, debería limitarse a experimentos controlados.
Y ya para acabar pòr hoy.
Al final me va a dar por pensar que realmente tienes algo personal contra mí y que quieres que me large a otro sitio. Pero ya te he dicho que me vas a tener que echar, que yo estoy bien aquí. No te gustan mis intervenciones? No quedo bien en tu foro cuadriculado? No sé. Vengo a leer tranquilamente, y de vez en cuando intervengo, pero vamos, TODAVÍA NO HE MATADO A NADIE ;29 mayo 2019 a las 08:26 en respuesta a: Mi presentaciónSi ves que en 3 meses de darlo todo, estas igual o peor, entonces empieza medicación y busca ir a una dosis de 100mg en 45 días meses de paroxetina. Piensa que la dosis máxima es 60mg, así que con 100-120 mg es posible que entres en shock serotoninergico frecuentemente (ataque de pánico).
Como buena hipocondríaca que soy este punto no acabo de verlo claro. Inducir un síndrome sertoninèrgico no me parece algo banal. Ya lo he leído en algún otro hilo, y supongo que lo habrás investigado bien antes de recomendarlo abiertamente, pero yo tengo mis dudas. En caso de llevarlo a cabo, siendo muy consciente de a qué te estás exponiendo, no sería preciso cierta monitorización del paciente (tensión, analítica..)?
Es más, antes de recomendar esta alternativa, no sería conveniente realizar un paso intermedio, tipo consumo elevado de cafeína? En ambos casos podrían ser inducidos ataques de pánico, no? (Igual con la cafeína a todo el mundo no, a mí me los puede provocar)No voy a contar batallita. Me resisto. Pero tengo un familiar que pasó por un síndrome sertoninérgico (casi 95%seguro) y acabó en el hospital un día. Y el antidepresivo lo dejaba para dejar de fumar. Uy, casi lo he contado todo.
) pero como ejercicio, lo veo clarísimo que debe ser un matenimiento.
. El tema es que el foro no te debe dar para conocer muy a fondo casi nada. Quiero decir que cuando hablas con Txemo puedes estar seguro en un 99 % de posibilidades si no un 100 de que se trata de un toc de impulsión de libro, y puedes tratarlo como tal, forzándolo al límite de la terapia establecida, pero porque has invertido una cantidad ingente de tiempo en estudiarlo. Pero y del resto? Del resto no puedes decir prácticamente nada. Después de intercambiar unos cuantos mensajes igual puedes llegar a un nivel de certeza de no se, un sesenta? 
