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TOCH Ayuda…
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De verdad que intentó hacer de todo pero el simple hecho de decirle que puedo ser no me lo permito. Se que es parte de la exposición pero como dice otrocontoc siento o creo que lo puedo asimilar y me da miedo.
Por ejemplo, en el fútbol. Empieza la obsesión con un hombre y digo ok, ya empezó y lo veo y digo creo que si es rostro (guapo en mi país) y ahí empieza la masacre . Luego, pienso y digo si hablar con el reduce la ansiedad y llega otra idea y me dice que si hablo con el o lo sigo o cualquier otra “técnica de exposición” es porque quiero con el o algo así cosa que me asusta y me regreso. Mi problema es el miedo a reaccionar positivamente a esto. Nunca ha pasado (Bueno sólo lo que conté ayer) pero me da miedo que como la reacción que pasó ayer pueda pasar algo.
Alguna vez leí que si somatizas una enfermedad tan fuerte te puedes enfermar y no quiero que pase eso. He leído de gente que llega a perder el control y yo no quiero eso. Preferiría que me internen en un psiquiátrico o morirme.Alguna vez leí que si somatizas una enfermedad tan fuerte te puedes enfermar y no quiero que pase eso. He leído de gente que llega a perder el control y yo no quiero eso. Preferiría que me internen en un psiquiátrico o morirme.
Esto es imposible, pero volvemos a lo mismo, si no estas dispuesto a aceptar cualquier condición: Incluso enfermar por somatización, entonces no vas a salir nunca.
Te estoy diciendo que es un salto de fe. ¿Crees que eres el único que tiene miedo cuando se asoma al abismo de la incertidumbre?
Se que es parte de la exposición pero como dice otrocontoc siento o creo que lo puedo asimilar y me da miedo.
La gente vomita, llora, hay gente que sale corriendo cuando empieza a notar como aumentan las pulsaciones y parece que van a desmayarse por causa de un ataque de pánico desenfrenado.
Nunca he hablado de los efectos secundarios de una terapia de TOC, pero los hay y muchos. Este es m, Diario de TOC:
https://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/diario-de-un-toc-supersticioso-limpiador/Yo por ejemplo, algo que comento en el diario, dormía y sigo durmiendo mal por las noches a raiz de empezar la terapia de TOC. Curiosamente antes de empezarla dormía como un tronco.
¿Pero aun empezando a dormir tan mal, crees que he abandonado?Puede pasar cualquier cosa y tienes que aceptarlo. Lo que si te digo, es que si sigues en el Reaseguramiento, cada vez vas a ir a peor y a peor. Y puede llegar el día que estes completamente atrapado y no sepas hacia que dirección moverte sin caer en el TOC.
Creeme que en el fondo no tienes nada que perder, más de lo que vas a perder si sigues así. Una de las cosas que también vengo investigando, es como ayudar a motivar para pasar por este mal trance que tienes que pasar.
En el 100% de los casos, la gente que se ha atrevido a pasar, es porque ya estaban tan acorralados por su TOC, que entre la espada y la pared solo hay una elección, solo hay una salida: La espada. Aunque esto signifique tener que atrevernos a atravesarla con el propio cuerpo. Y luego nos demos cuenta que aunque pinche, la espada de es juguete
Pero muchos de los TOC que entran en el foro como es tu caso, todavia tienen mas salidas aparte de la espada. Y esto es lo que vengo investigando: Como ayudar a las personas que todavía piensan que disponen de varias salidas todavía, para que se den cuenta que la única salida es la espada.
Por eso en el fondo no te reprocho que no des el paso. Pero si te insto a que leas y aprendas por tu cuenta, sin tener que estar dependiendo de terceros y quejandote de tu malestar en un foro público o escribiendo por whatsapp en privado contando tus pormenores en la vida por tu TOC. Comprate el libro de Edna Foa, leetelo y ya contaras que nuevas conclusiones sacaste.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Lo que dice Vitali es muy cierto, mientras más historias leas mayor será tu confucion pues asimilaras cada palabra como tuya, a mi me sucedió y hoy lo lamento, me costó mucho volver a mi estado de criterio y lógica, pienso escribir un Post cuando sienta que mi problema se empieza a solucionar aunque ahora me siento ya mucho mejor para lo que estaba pasando en mis primeros meses, aconsejo que lean libros como el de Joseph Murphy “El Poder de la mente Subconsciente”, Jokin De Irala “Comprendiendo La Homosexualidad” esto hará que desaparezca el miedo para los que tienen este tipo de obsesión en específico! Estoy en contacto con el autor y me está ayudando mucho prometo si encuentro un aporte que me beneficie publicarlo y ayudar a aquel que esté pasando por esto, yo se el infierno que es vivirlo, nadie me lo contó, por eso primero quiero tener pruebas y logros para volver y ayudar de una forma directa
Lo que dice Vitali es muy cierto, mientras más historias leas mayor será tu confucion pues asimilaras cada palabra como tuya, a mi me sucedió y hoy lo lament
Ojo, no malinterpretemos mis palabras
Al reves, leer más historias, no genera mas confusión, sino que de hecho puede ayudar a coger perspectiva para entender que nuestro TOC es igual al del resto en el fondo. Esto sirve para que dejemos de creernos copitos de nieve únicos y especiales que suele pasar mucho en los TOC.
Lo que si genera mayor cantidad de TOC es tratar con gente lamentandose sobre lo mal que te va con tu TOC y lo dificil que es mejorar en el TOC. En definitiva, los lamentos, los lloros y las quejas, hacen crecer el TOC, porque son un tipo de compulsión: El reaseguramiento
En cuanto a los libros que comentas me alegro que lo hayas comentado porque he de avisarte de una cosa: Son dos libros peligrosos para un TOC
¿Por que?
En ambos casos favorecen la compulsión.
Te explico un poco:
El mundo de la compulsión es bastante complejo. En resumen es el motor esencial del TOC. Sin compulsión no hay TOC. El problema es que a veces la compulsión se esconde detras de un manto invisible y es dificil de detectar. Hay psicologos incluso que han llegado a opinar que existe el TOC sin compulsión.
Pero decir esto, es demostrar que no se tiene ni idea de los mecanismos psicologicos detrás del TOC
El mecanismo es el siguiente:
– El TOC en esencia se da por un mecanismo de deshabituación favorecido muy probablemente por una deficiencia genetica a la hora de mantener ciertos habitos saludables.Como le comentaba a rock605 unos mensajes atrás:
Generalmente la base cientifica plantea que el TOC tiene una base hereditaria o genetica, que en esencia facilita en aquellas personas que la poseen, la obsesión. En base a esto, pues todo el TOC se desarrolla a partir de un pensamiento furtivo que empieza como algo absurdo y va creciendo como una bola. El simple pensamiento furtivo de que un día un hombre te pudiera parecer atractivo por un segundo, derivo en otro pensamiento en tu mente diciendo: “no debes pensar eso, es algo malo” (el dilema moral que te comentaba dias atras). A partir de ahí, otro pensamiento furtivo descontrolado volvio a entrar en tu mente: “ese chico me parece atractivo”, y automaticamente otro pensamiento diciendo: “cuidado, no debes estar pensando estas cosas malas”. Tus 5 sentidos cada vez estaban mas pendientes de “chicos atractivos” y tu no te dabas cuenta, porque todo este proceso mental, es casi a nivel inconsciente: Un tiempo más tarde ya tienes el TOC montado
Por tanto la ecuación es:
Algo me produce un problema emocional (pensamiento obsesivo) -> Pruebo cosas a ver si consigo rebajarlo -> Una de esas cosas funciona -> Asocio que esa cosa es lo que resuelve el problema del pensamiento obsesivo -> La repito
Por eso al principio, por ejemplo un TOC de limpieza, se da cuenta un día que su hermano se ha puesto enfermo y asocia que era una persona que nunca se lavaba las manos antes de comer. Entonces empiezan pensamientos obsesivos del tipo: “Hay cosas en el mundo que te pueden hacer enfermar, puedes enfermar de esto, esto y lo otro” y de pronto se da cuenta que cuando se lava las manos esos pensamientos desaparecen.
Durante los dos primeros años, la compulsión (lavarse las manos), resuelve el problema. Pero al tercer año, se da cuenta que pasa cerca de 10 minutos en el lavabo cada vez que necesita lavarse las manos y empieza a preocuparse. De hecho, un día se dio cuenta que si se ducha en vez de lavarse las manos, la obsesion desaparece antes. Con lo cual sustituye el levado de manos por la ducha, y esto hace que durante los dos siguientes años, la cosa vaya “bien”. Pero luego se da cuenta que pasa 30 minutos en la ducha al día. Y así el TOC sigue avanzando y avanzando
Ahora: ¿Por que te digo que esos libros favorecen el TOC?
En resumen: Son dos tipos de compulsión
El primero, El poder de la mente subconsciente, habla sobre una ley muy peligrosa, para un TOC que se llama “la ley de la atracción”: Lo que piensas es lo que atraes. Concretamente la terapia del TOC debe favorecer lo contrario: Piensa lo que odias, atraelo si es necesario, y acostumbrate a ello, porque evitarlo es precisamente lo que favorece el TOC.
En cambio siguiendo “la ley de la atraccion”, lo correcto sería pensar justo cosas que no quieres evitar. Por ejemplo en un caso de homosexualidad, el pensamiento segun la ley de la atracción, sería visualizarse con muchas chicas y muchas situaciones alejadas del a homosexualidad. Por tanto es un pensamiento evitativo. Está claro que este pensamiento aleja el TOC porque como explicaba antes, toda compulsión aleja el TOC temporalmente. Pero dentro de dos años te darás cuenta como de pronto tendrás que pasar horas y horas imaginandote situaciones para poder liberarte de la obsesión sin resultado.
El segundo libro: Comprendiendo la Homosexualidad, peor todavía: Un manual para darte razones de que no eres homosexual. Es la biblia de la compulsión. Si te lees los mensajes que hemos ido escribiendo en este tema, te darás cuenta que la solución no está en evitar el pensamiento de posibilidad de ser homosexual.
El problema es que tu te crees que por haber conseguido “alivio temporal” estas en el camino de resolver tu TOC. Y es justo al contrario: Estas descubriendo nuevas formas de perfeccionar tu compulsión.
La unica forma de avanzar en la terapia del TOC es enfrentandote a él directamente. Es decir, aceptando la posibilidad de que te conviertas en homosexual y es lo que hay. Si tienes un TOC de impulsión con miedo a suicidarte, has de aceptar la posibilidad de mañana abrir la ventana de tu piso y tirarte por la ventana. Si tienes un TOC de impulsión con miedo a matar a tu hijo, tienes que aceptar la posibilidad de mañana bañandolo, que le cojas la cabeza y lo ahogues en la bañera.
Pero la pregunta que muchos se hacen es: ¿Y que pasa si lo hago? ¿O que pasa si me convierto? Existe la posibilidad de que lo hagas o te conviertas? Si, totalmente. Pero es una posibilidad, no es una realidad. Es la misma posibilidad que tiene cualquier otra persona de hacerlo en este mundo. Solo que un TOC se piensa que la posibilidad es del 100%, y una persona cualquiera piensa que la posibilidad es del 0,0001%.
¿Y sabes lo mas paradojico? (De ahí la tecnica de la intención paradojica) Que existen estudios que demuestran que la gente con TOC tiene infinitas menos posibilidades de hacer algo o convertirse en algo que el resto de la humanidad. De hecho un psiquiatra hizo un estudio en las carceles de inglaterra, y se dio cuenta que no existia un solo caso de un TOC con fobia de impulsión a matar a alguien, que realmente hubiera llegado a matar a nadie.
¿No es paradojico? Una persona que se pasa todo el día sufriendo porque tiene miedo a que de pronto se le vaya la cabeza, coja un cuchillo y mate a alguien, y resulta que en inglaterra no se había dado un solo caso de esto. En cambio yendo a las carceles podían verse montones de casos de personas sin TOC que si habían matado a alguien por otros motivos (celos, odio, etc…)
Espero que saques tus conclusiones y recapacites sobre el tema. Sé que no es un camino fácil el de enfrentarse al TOC a traves de las compulsiones.
Te recomiendo que te leas estos dos libros:
Venza sus Obsesiones de Edna Foa: http://amzn.to/2x39Upp
Si sabes ingles, este es altamente recomendable también: Overcoming Obsessive Compulsive Disorder: A Books on Prescription Title: http://amzn.to/2wP17IrEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Ya se que no debería y estoy tratando de controlarlo pero no me explico porque me excite tanto cuando me comprobé pensando cosas gays. Es algo que me está matando y que no puedo con la maldita idea.
Por qué me paso si nunca pensé en cosas gays en mi vida?
Como lo explique aquí, una de mis compulsiones es o era masturbarme o tocar mi pene mientras pensaba en cosas gays y darme cuenta que no se movía y pues no se movía. Pero hace dos días, me quise comprobar con la idea, tengo que decir que me tarde como 10 minutos pero se erecto y hasta me “calente más de lo normal”, de esas veces que te pones hasta rojo. Ahora estoy sumergido en el mar de dudas, cuestionando todo mi pasado, inventandome cosas que nunca pasaron y diciéndome que si me excité a esa altura fue porque me excitan más los hombres, cosa que nunca pensé hasta que empezó la obsesión. Estoy tratando de estar tranquilo pero aún así estoy alerta a todo. Siempre soñé con casarme o tener de novia a una morena ojo verde con un cuerpo suculento o una guerra ojiazul y hoy parece que eso se está difuminado por completo. Repito, nunca fui gay (Qué yo sepa) y no lo quiero ser porque toda mi vida fueron mujeres. Ahora siento que me gustan, que me puedo enamorar, obsesionar o etc Con cualquier hombre que sólo me dirija la palabra o me ayude en el gym.Espero me puedan ayudar a entender esa parte que LA PUTA MADRE no entiendo
Ya se que no debería y estoy tratando de controlarlo pero no me explico porque me excite tanto cuando me comprobé pensando cosas gays. Es algo que me está matando y que no puedo con la maldita idea.
Te hago una pregunta: Si tuvieras que gestionar un Foro de TOC y vieras que un usuario del foro, realiza compulsiones por culpa de tu foro, ¿que harías al respecto?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
E que solo quiero entender porque paso!! He tratado de no hacer compulsiones pero es casi inevitable. Tengo que asegurarme que todo esta bajo control y que no vaya a pasar nada que haya pasado antes. A veces se que soy muy mmolesto con esto pero me preocupa que me convierta en algo que nunca pensé y que hoy parece más realidad que mi anterior vida. Me pasa una tras otra tra otra y no se hasta donde acabe esto. En la calle si hablo con un hombre siento que me puedo enamorar solo porque hablé con el 1 minuto y sin verle la cara. Luego, tengo que tocar mi pene para ver que no me haya excitado o algo así. Esto es una maldita locura. Se que me tratas de ayudar y lo agradezco pero por más que trato de ignorar pasa algo y me tira otra vez. Hace tiempo pude controlarlo ahorita no se si lo mejor sea aventarme de un edificio porque no le veo otra salida y a pesar dde que mi cabeza dice que la opción más viable es ser gay, la realidad es que no quiero y por ás que un día me encuentre somatizado y diga ya soy gay mi yo no lo permitirá y seguira haciendo las compulsiones porque no soy gay. Si, veía a los hoommbres y decía que quería ser igual de guapo o mamado o lo que sea que ellos, pero nunca los vi con otros ojos.
No se que hacer… Voy con mi psicóloga y me cae muy bien pero no me entiende. Llevo como 3 meses con esta recaída y esta más fuerte que nunca. SaludosDéjame que te insista:
Si tuvieras que gestionar un Foro de TOC y vieras que un usuario del foro, realiza compulsiones por culpa del foro, ¿que harías al respecto?Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Vital, no considero que el grupo me haya obsesionado más, yo soy el que al tratar de buscar respuestas encuentro ideas que me obsesionar más. Mi problema es querer buscar una respuesta clara y lo peor y esto seguro de eso es que si Dios baja o la genética o lo que tu quieras me dice que no soy gay mi así estaré fuera de la duda por las cosas que me han pasado.
Por ejemplo, nunca había pasado pero me excite mucho con pensamientos gays y me molesta mucho y a raíz de eso siento que quiero que me follen los hombres, mi pregunta aquí es, esa idea es real o es ficticia? Nunca había tenido esa sensación de querer eso, lo juro por mi madre y mi vida. Pero por qué siento esto, es parte del TOCH o me estaba reprimiendo hasta los 27 años? Otro ejemplo si un hombre me abraza no me excita pero si una mujer lo hace ya tengo bien erecto el pene. No sé, sólo quiero que me está pasandoNo es esa la pregunta ni la respuesta a la pregunta.
Te la vuelvo a repetir de otra forma a ver si ahora tienes una respuesta más acorde a la pregunta:
Si tuvieras que gestionar un Foro de TOC y tu supieras a ciencia cierta, que un usuario del foro, realiza compulsiones por culpa del foro, ¿que harías al respecto con ese usuario?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Lo ayudaría
Buena respuesta
En el libro de tratamiento del TOC de David Veale, este le proponía a una madre de una hija con TOC una cuestión:
“Tu hija puede seguir haciendo compulsiones, con una condición: Que se comprometa a hacer terapia con las condiciones que yo le propongo. Al principio, podrá hacer la compulsión a su manera, pero con el tiempo tendrá que reducir la cantidad y tendrá que demostrarme su compromiso con la terapia”
Esta es la forma que generalmente recomendamos a familiares y cuidadores de TOC para ayudar a los pacientes de TOC.
Ahora viene la cuestión. Si yo planteara esta posibilidad que propone David Veale: ¿Tu estarías comprometido a hacer la terapia en condiciones?
Para ello podrías escribir un diario de seguimiento en el que contaras tus progresos en el apartado de Diarios de Seguimiento:
https://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/Y por otro lado aquí podrás seguir tus penas
Sin diario, no hay penas. Sin penas no hay diario. Un trato justo
Por ello, te propongo que abras un diario y me hagas una propuesta de como vas a empezar la terapia y tus primeros pasos siguiendo la idea de la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Con esto, queda dicho:
No mas penas hasta que hayas abierto el diario y me hayas contado un plan de accion inicial para la proxima semana.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No mas penas hasta que hayas abierto el diario y me hayas contado un plan de accion inicial para la proxima semana.
Tiene razón amigo,
Digo lo mismo.
Un abrazo.Hola a todos! Platico rápido. He estado tratando de tranquilizar todo y hay días buenos como hay días malos. Me Di a la tarea de darle entrada a la obsesión como me dijo Vitali. Exponerme a los pensamientos y pues ha funcionado en ocasiones. Creo que tengo que exponerme más para estar tranquilo pero supongo yo que es con mucho trabajo porque hay días que le pierdo.
Por ejemplo, cuando empezó la obsesión, primero se desató la idea de poder ser gay, de ahí la falsa atracción o como quieran llamarle y de ahí toda la bola de porquerías mentales que se te quedan por esta obsesión. Ahora, tengo una que no logró quitarme de la cabeza y no se cono hacerla a un lado. No se si lo comenté en el foro o en privado pero tuve la obsesión de que unos carpinteros que trabajan en mi casa me querían follar. Cabe recalcar que al principio los veía normal pero salí del trabajo y empezaron las obsesiones. El punto de esto es que ahora tengo la obsesión de que quiero que lo hagan o que todo mundo lo haga. De verdad, cuando pasó esto simplemente se apareció la idea y de hecho empezó a aparecer esa sensación en el año de la que mucho hablaban. Se o mi YO sabemos que NUNCA había aparecido esta idea en mi cabeza. Ahora estoy con la sensación y la idea cada que empieza a maquinar la obsesión. A alguien le ha pasado? Siento como que quisiera que pasará eso pero les vuelvo a decir NUNCA lo pensé hasta hace 1 mes cuando estaba muy deprimido y ahora siento que la idea es casi real, sólo que yo y mi cuerpo no nos lo permitimos. No se que pensar…Es la tercera vez, que te fusiono mensajes porque por algun motivo que desconozco, en vez de responder en este mensaje, sigues abriendo mensajes nuevos para consultar tus dudas.
Si tienes dudas genericas del TOC, puedes abrir mensajes, pero si es para contar tu caso, escribe aquí en este mensaje de presentación, que es el tuyo especifico para asi poder tener todo el historial de la conversación desde el día que entraste
Si crees que vas a empezar una terapia en condiciones, entonces abre un diario en el apartado de “Diarios”
Ahora veamos en cuanto a tus cuestiones:
Me Di a la tarea de darle entrada a la obsesión como me dijo Vitali. Exponerme a los pensamientos y pues ha funcionado en ocasiones. Creo que tengo que exponerme más para estar tranquilo pero supongo yo que es con mucho trabajo porque hay días que le pierdo.
Por un lado, me parece muy positivo que te hayas lanzado a exponerte. Lo único que el tema de la tranquilidad, es como un arma de doble filo. Te expones (por lo tanto te sientes mal), para estar mas tranquilo. Es demasiado paradojico, es cierto, pero tu intención no debe ser esa: Te expones, para entender que tus pensamientos no son voluntad. Esto quiere decir, que si un día tu piensas “me voy a comer un plato de arroz”, esto no significa, que debas comerte un plato de arroz. Tu voluntad puede comerse un plato de espagueti, pero tu pensamiento puede querer comerse un plato de arroz.
Es un ejemplo, muy simple, pero la idea es que entiendas esta diferencia. Y la diferencia no se entiende por leerlo, sino practicando. ¿Como practicas? Con la exposición: Piensa: Voy a comerme un plato de arroz, y comete un plato de espaguetti. Lo mismo ocurre con la terapia del TOC.
Dicho esto seguimos:
Ahora estoy con la sensación y la idea cada que empieza a maquinar la obsesión. A alguien le ha pasado? Siento como que quisiera que pasará eso pero les vuelvo a decir NUNCA lo pensé hasta hace 1 mes cuando estaba muy deprimido y ahora siento que la idea es casi real, sólo que yo y mi cuerpo no nos lo permitimos. No se que pensar…
Yo en el fondo se, que no te estas exponiendo bien. Sigues rumiando la misma historia una y otra vez. ¿Sabes como lo se? Por como escribes, por como te expresas. Como escribí hace tiempo en este articulo:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/reaprender-a-hablar-y-a-escribir-defusion-cognitiva/Se sabe cuando una persona esta fusionada cognitivamente con sus pensamientos, por como escribe
Yo entiendo en el fondo, que te este costando entender como funciona la terapia del TOC. Prueba a leerte el caso de Kevin
https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-1229/Que curiosamente, entro despúes de ti, y le recomendé que leyera tu caso, pero paradojicamente, leyendo tu caso, se ha enterado de como funciona la terapia y tu no. Por eso lo mismo, a la inversa, si tu lees su caso, lo mismo aprendes como funciona.
Siento ser muy duro contigo, pero el TOC no atiende a bondad ni a razones, creeme. El pensamiento obsesivo es muy egoista, es un pensamiento al que tu le das la mano y te coge el brazo, le invitas a comer a tu casa, y se come la nevera entera. Esto no se ve desde dentro (desde el punto de vista de una persona con TOC), pero si se ve desde fuera. Yo mismo he pasado por ello (y sigo pasando muchas veces) y de pronto un día me doy cuenta que estaba comiendome la nevera entera de mi vecino.
Por eso, esto es lo que hay. Sigue avanzando y lee lo que te digo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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