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Diagnostico de Francisquin
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Me genera una gran tensión estudiar y tener que lidiar con los pensamientos. Que puedo hacer Vitali?
Estoy rayado con una de las cosas que dices Vitali. Tú dices que hacer lo correcto en un TOC es la EPR, pero como lo dices, en el sentido que lo que hay que hacer para mejorar es EPR, o como si fuera una especie de deber que debes cumplir para contigo? Es que muchas veces no entiendo cómo estableces lo que es correcto y lo que no, eso depende de cada persona diría yo, y tú lo planteas como si eso fuera universal. No lo publiques si no vas a responder jajaja
Estoy rayado con una de las cosas que dices Vitali. Tú dices que hacer lo correcto en un TOC es la EPR, pero como lo dices, en el sentido que lo que hay que hacer para mejorar es EPR, o como si fuera una especie de deber que debes cumplir para contigo? Es que muchas veces no entiendo cómo estableces lo que es correcto y lo que no, eso depende de cada persona diría yo, y tú lo planteas como si eso fuera universal. No lo publiques si no vas a responder jajaja
Con un TOC, la EPR es el pilar fundamental si se quiere progresar en lo limitante. Generalmente el 100% de las personas con TOC tienen muchas limitaciones, cosas que no pueden hacer. No acercarse a sitios en alturas (impulsivos), no tocar esto o aquello (contaminacion), no irse de la casa sin antes perder mil horas comprobando algo, no acercase a una persona del mismo sexo (homosexual) o del sexo contrario (amores). Cosas que limitan en gran medida la vida.
Sin TOC obviamente es discutible. Con un TAG por ejemplo, la EPR es casi inútil. Y en tu caso, que no tienes TOC, si hablasemos de un TPA tampoco tendría sentido la EPR.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No es exactamente a eso a lo que me refería. Por ejemplo, con mi cosa esa de preguntar: imaginate que a mí no me hace un pelo de gracia preguntar a estas horas de la mañana por el grupo de wasap de la clase, tú me dirías: pregunta a estas horas aún la incomodidad que te acarree, eso para ti sería hacer lo correcto? Es decir, hacer lo contrario que nos dicta la emoción. Si yo me sentiría fatal por preguntar a estas horas ya que no son horas, lo que tendría que hacer es preguntar a estas horas? Yo es que en mi pensamiento no lo veo, y yo parece que estoy comparando cosas que no son comparables, pero aún así lo comparo.
No es exactamente a eso a lo que me refería. Por ejemplo, con mi cosa esa de preguntar: imaginate que a mí no me hace un pelo de gracia preguntar a estas horas de la mañana por el grupo de wasap de la clase, tú me dirías: pregunta a estas horas aún la incomodidad que te acarree, eso para ti sería hacer lo correcto? Es decir, hacer lo contrario que nos dicta la emoción. Si yo me sentiría fatal por preguntar a estas horas ya que no son horas, lo que tendría que hacer es preguntar a estas horas? Yo es que en mi pensamiento no lo veo, y yo parece que estoy comparando cosas que no son comparables, pero aún así lo comparo.
Tú no ves interés en la EPR cuando planteas tus escenarios, porque es como si a una persona por la calle le dijeras: no te acerques a otra persona de tu mismo sexo no vaya a ser que seas homosexual. No le causaría ningún impacto y ningún cambio en su vida.
Tú tienes constantemente un tormento en cuanto a lo social se refiere, en el que te entra ansiedad por preguntar en el grupo de madrugada, pero luego puedes llamar a uno, de cabrón en adelante, sin ningún tipo de reparo. Ni tú pareces saber muy bien cuál es la vara de medir y lo que diferencia entre esa “ansiedad social” que sufres de vez en cuando y ese “pensamiento antisocial” que ejecutas de tanto en cuanto.
Te da ansiedad acercarte a alguien y pedirle un boli, pero te da igual cagarte en sus muertos a voces porque has percibido que ha hecho algo incorrecto según tus principios.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No te respondo por privado, escribe por aquí si quieres preguntar algo.
Preguntar de madrugada no es EPR, porque nadie tiene un TOC que le preocupe preguntar de madrugada. Esto recuerda más a un Trastorno de Personalidad Antisocial (por no entender cómo funcionan las normas sociales en lo relativo a tratar con determinada gente demasiado tarde y si procede hacerlo), o a un Trastorno de Ansiedad Social (por temer a la reacción de terceros)
En tu caso, y sin tener ni siquiera una diagnosis clara, te invito a que mires, en la Universidad de Zaragoza, esta terapia que he conocido recientemente, de la mano de un tal Javier García Campayo:
Lo mismo en tu caso te resulta útil.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Yo sí conozco las normas sociales y sé que preguntar a esas horas no es normal, pero aún así me obsesiono con hacerlo, es como si yo me quisiera enfrentar inconscientemente a lo que me pudiesen decir tras hacer eso.
No me gusta esa etiqueta de trastorno antisocial de la personalidad, yo no soy antisocial, y por obsesionarme con eso no creo que sea antisocial, porque yo sé que no es lo normal, pero me obsesiona. Puuuf, no podría haberme dado por un TOC impulsivo de las alturas, evitas eso y punto
Es posible que sea un trastorno de ansiedad social, ya que mi rumiacion va siempre por ahí. El problema es que no sé qué hacer para acabar con la rumiacion. Ya he hecho muchas veces lo de exponerme a preguntar y tal, y algunas veces me han dicho que lo busque por internet, incluso un poco bordes. Parece que la gente es un impedimento para hacer exposición en este sentido.
Cuando me escribes yo leo esto:
“Vitali, te cuento: resulta que tengo ansiedad de tirarme por un balcón, y yo no quiero tener esa ansiedad, me gustaría poder tirarme por un balcón agusto y que no me entrara esa ansiedad, es más ya me he tirado 4 veces por el balcón y me han tenido que hacer 3 operaciones de espalda rota, una vez tuve suerte y solo me partí una pierna, pero por más que me tiro, me sigue entrando esa ansiedad, ¿qué puedo hacer? ¿por qué no me funciona la exposición de tirarme por el balcón y darme con la espalda contra la acera?”
Pregúntate: ¿por qué carajo no entiendo que tirarse por un balcón no tiene ningún puto sentido? ¿por qué quiero perder la ansiedad a tirarme por un balcón? ¿por qué siento el impulso de agraviar el espacio personal de los demás?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Mi proceso mental cuando me pongo a estudiar por la noche: si ahora pregunto me estoy exponiendo a lo que me pueda decir la gente a la mañana siguiente de que eso no son horas, le estaré enseñando a Vitali que no soy un pusilánime, pero Francisco, por qué cojones metes en todo a Vitali? Pero preguntar a estas horas no es normal, así que déjate de tonterías de exposición, que lo que haces preguntando a esas horas es el tonto, no una exposición. Y después, yo me quedo como con esa sensación de pensamiento mientras estoy leyendo. Ojo, yo sé que preguntar a esas horas no es normal, que esa norma cómo que si la conozco, si a eso se le puede llamar norma, pero vaya, en conclusión que no es momento, pero parece que mi mente me traiciona y me dice que así me estoy enfrentando a los demás, como una especie de prueba de superación por lo capullos que fueron en el pasado conmigo. Y este es el Francisco que tengo en mi cabeza 😀
Mi proceso mental cuando me pongo a estudiar por la noche: si ahora pregunto me estoy exponiendo a lo que me pueda decir la gente a la mañana siguiente de que eso no son horas, le estaré enseñando a Vitali que no soy un pusilánime, pero Francisco, por qué cojones metes en todo a Vitali?
Hace 2 años, cuando la gente entraba al foro con un diagnóstico de TOC del psiquiatra o el psicólogo de turno, yo daba por supuesto, que la diagnosis era correcta y planteaba los pasos típicos de una terapia EPR sin mucha discusión.
En estos 2 años, he tenido la oportunidad de conocer varios casos un poco más en profundidad (entre otros, el tuyo), para darme cuenta de una cosa, que hasta entonces no me debatía mucho: No todos los diagnósticos de TOC son correctos.
Por eso, lo que yo te dije al principio, ya no está vigente. Me equivoqué al decirte que tenías que exponerte a hablar en tal sitio y en tal otro. Te estaba diciendo que para exponerte te tiraras por el balcón. Pero no tiene ningún sentido. No tienes que exponerte a nada en particular: no tienes que decir lo que piensas cuando no viene a cuento. Yo no sé como se trata un Trastorno de Personalidad Antisocial en caso de que este fuera tu caso. Supuestamente existen terapias como la Terapia de Apego que funcionan para un trastrono como este. No sé si es un Trastorno de Ansiedad Social (también Fobia Social). En este caso tampoco sé con exactitud cual sería el tratamiento recomendado. Existen otros foros específicamente para estos trastornos.
Hace meses te dije que en este foro no ibas a encontrar más ayuda. Yo entiendo que tú sigues viniendo porque esto forma parte de esa personalidad antisocial: te dicen una cosa y tú tienes que hacer lo contrario por cojones.
Tu cuerpo te invita a insultar, a menospreciar, a ir donde te dicen que no vayas y hacer lo que te digan que no hagas. Y tu haces caso a tu cuerpo porque si no te sientes mal. Esto son los clásicos síntomas de un Trastorno de Personalidad Antisocial: seria dificultad en cumplir con lo que los demás esperan de ti y dificultad en saber qué es lo que los demás esperan de ti. Por eso en gran medida también me he llegado a plantear que seas Autista. Pero sin un test de diagnóstico en condiciones, yo no te puedo decir: “Paquito, tu lo que tienes es un TPA claramente”. Porque entonces estaría haciendo lo mismo que hicieron tus anteriores psiquiatras con el TOC: sin hacerte test, dijeron que tenías un TOC y te han tenido varios años golpeándote la cabeza con la pared en un callejón sin salida.
Lo dicho y volvemos a la casilla de salida como en el juego de la Oca: en este foro no vas a encontrar respuestas nunca. Olvídate de todo lo que se te ha propuesto hacer terapéuticamente hablando. No hagas terapia: tu lo que necesitas es un diagnóstico y en este foro no hay diagnóstico para ti.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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