[gallo]

9 febrero 2019 a las 17:03 en respuesta a: TOCH

Bien, por partes.

Voy a poner algún enlace de lo que he expuesto, hay muchos más pero estos son los primeros que he encontrado en una búsqueda rápida.

En cuanto a afectados de TOC que se lanzan a probar sexo o relaciones homosexuales como compulsión extrema de chequeo por pura desesperación: léase el último punto de rituales y conductas compulsivas del TOCH

En cuanto a estudios de la falta de serotonina en ratas de laboratorio y sus conductas homosexuales y como la aplicación de ISRS les hace revertir su conducta a heterosexual:

https://www.medicalnewstoday.com/articles/220281.php

Hay muchísimos otros estudios de estos en la red.

En cuanto a la extrapolación de esto mismo en algunos casos humanos:

https://www.researchgate.net/publication/226611958_Fluoxetine-Associated_Remission_of_Ego-Dystonic_Male_Homosexuality

Igualmente, hay muchos más casos de estos publicados en la red y lo que no esté publicado en la red…

En lo referente a si el debate de que la homosexualidad sea algo influido por el ambiente o puramente innato es irrelevante:
Bien, es irrelevante para el hetero convencido y para el homo convencido. Pues ellos están seguros y felices con su orientación y eso es lo único que les importa. Eso está claro.
Pero este debate deja de ser irrelevante cuando planteamos una exposición EPR agresiva a alguien con dudas al respecto, puesto que si la orientación es influenciable por estímulos exteriores, si la neuroplasticidad también se puede dar en términos sexuales…a determinados individuos en momentos de crisis los estaremos exponiendo a cambiar su orientación o a confundirlos y a hacerlos sufrir aún más.
Pienso que la homosexualidad hay que protegerla por tratarse de un asunto que afecta a la dignidad y libertad de muchas personas, pero también hay que proteger a la heterosexualidad, a la cual la humanidad le debe mucho más.

Te parezco homófobo, me parece bien, no pretendo parecer nada, ni tampoco ir a la última de lo que dictan los intereses de determinados grupos políticos que más que el bienestar de nadie, lo que buscan es meterse en el bolsillo los votos de ese 5% de población.

Como he dicho, respeto máximo para todo el mundo, hagan lo que hagan con su cuerpo y sus vidas. Mi interés es confrontar datos científicos y no debatir de política.

[gallo]

9 febrero 2019 a las 13:01 en respuesta a: TOCH

Evidentemente no tengo ninguna terapia alternativa que ofrecer ni sugerir, no vivo de esto.

Simplemente pongo en duda, poner en duda es típico de “tocado”, la eficacia de la TCC, sobretodo en el TOC homosexual.

Por lo que he leído, por el interés que me trae:
La terapia medicinal aceptada de ISRS o Anafranil o combinación de los anteriores con antipsicóticos… muestra una efectividad algo superior al placebo. Siendo el placebo de un 10% y la terapia medicinal de algo más de un 40%. La TCC con EPR no llega al 70%. Y haciendo sinergia de ambas se supera este 70%. Lamentablemente los porcentajes no difieren tanto ni se aproximan al 100%. Si bien la TCC podemos concluir como más eficaz. Por eso gasto mi tiempo en este foro y te leo y releo.

Pero sigo cuestionando que todos los TOCs deban ser tratados igualmente.

Me gustaría leer información que hable de resultados con el TOC H exclusivamente. Si pudieses colgar algún enlace te lo agradecería, aunque sé que este TOC te aburre, según tus palabras.
A veces incluso cuestiono que el TOCH sea realmente un TOC, ya que aunque se parece estructuralmente, he leído mucha literatura científica en la que hablan de afectados de TOC lanzándose a probar relaciones sexuales homo por pura desesperación con su “conflicto” y otros muchos incluso embarcándose en relaciones sentimentales con su mismo sexo como forma de compulsión extrema… los cuales acaban aún más desesperados, confundidos y traumados después de tales experiencias, y quedan entonces más difíciles de recuperar del trastorno de por vida. No se suponía que los afectados de TOC nunca acababan ejecutando sus miedos?.

Como igualmente también he leído casos de homosexuales diciendo que durante mucho tiempo pensaron o quisieron pensar que tenían TOCH. Del mismo modo que también he leído a un famoso psiquiatra madrileño afirmando que la homosexualidad es o un trastorno obsesivo compulsivo o una disforia de género encubierta y que hay estudios que corroboran que el porcentaje de homosexuales con trastornos psiquiátricos es inmensamente mayor que el de la población heterosexual y que el trastorno que más padece la comunidad LGTBI es el de TOC (otros tipos de TOC) y depresión, incluso en países donde no existe ya discriminación, ni estigmatización de esta opción sexual-emocional.
Hay hasta estudios con animales e incluso con humanos que muestran que una falta de serotonina en el cerebro provoca conducta homosexual y su aumento por medio de fármacos serotoninérgicos una reversión a conducta heterosexual, como digo, comprobado con ratas de laboratorio y con casos humanos también.
En fin, esto que escribo puede no ser políticamente correcto hoy por hoy en España, pero es todo sacado de literatura científica. Le queda claro a la comunidad científica que la homosexualidad sea una configuración de nacimiento y no adquirida por experiencias, circunstancias, modelo político social…?, por qué no se ha descubierto el gen de la homosexualidad después de tantos intentos?, por qué no se han descubierto diferencias estructurales cerebrales, químicas u hormonales??, por qué existen gemelos con ADN iguales uno homo y otro no?, por qué en países donde los cambios de sexo son financiados por el estado y bien vistos (Thailandia, Irán…) hay una cantidad tan grande de estas intervenciones?, por qué en países donde el matrimonio homo y la adopción es legal desde hace muchos años se está observando que los hijos de estos matrimonios se acaban declarando igualmente como homosexuales en porcentajes muchísimo mayores (40% en hombres y un 60% en mujeres) al de los porcentajes de homosexuales en la población general (aproximadamente un 5%)?.
Todo apunta a que la influencia ambiental es muchísimo mayor de lo que se creía y de lo que a la comunidad LGTBI y a los políticos que se aprovechan de sus votos interesa reconocer. Siento no ser correcto políticamente, tampoco quiero parecer homófobo pues no lo soy, más bien soy partidario de la libertad del individuo. Pero los hechos científicos y sus estadísticas son las que son. 

Por eso te digo y te repito y sin ánimo de ofender: ve tú a la sauna gay y después nos cuentas, porque lo mismo tu TOC supersticioso de limpieza, que a mí también me parece de lo más estúpido y aburrido, se acaba mutando a un TOC homo. Yo en mis primeros 40 tacos jamás puse un ojo en un pavo, ni tuve la más mínima duda de mi heterosexualidad y hacía culturismo, había visto mil y una vez tipos en bolas, los veía en bañador haciendo posturitas a diario, hasta ví a dos darse por el culo en una ducha y pensé hasta que estaban de broma…nada me inquietaba ni asustaba hasta que un día por un comentario insignificante de un amigo en un momento mío de máximo estrés el mundo que tenía bajo mis pies se empezó a tambalear y el tambaleo fue en aumento con el paso de los días y las horas y el terremoto que no cesa y no se acaba.

En fin, no quiero parecer que sé mucho de esto, pues no acabo más que empezar a aprender, creo en la TCC más que en ninguna otra terapia actual, te tengo respeto y hasta cierta admiración, pero dame la oportunidad de expresar mi opinión cuando estoy en desacuerdo o no me acaba de convencer alguno de tus planteamientos. Como digo, básicamente me gustaría obtener más información avalada científicamente no sólo del TOC sino en concreto del TOCH.

Gracias por todo y disculpas al creador de este post por habérselo contaminado con mis propias dudas, aunque lo que inicialmente pretendía es ayudarle y mostrarle/te mi desacuerdo con tu consejo de exposición agresiva.

[gallo]

9 febrero 2019 a las 06:05 en respuesta a: VITALI EL SOBERBIO

El miedo puede ser un origen pero no el único. Además miedo tenemos y tienen todos. Y no por tener TOC uno es más miedoso que otro que no tiene TOC.
LA DUDA me parece también otra raíz de cualquier TOC. Las compulsiones se repiten y repiten porque siempre queda la duda de no haberlas ejecutado correctamente. Sin esta capacidad para dudar éstas no se repetirían y al no repetirse no serían compulsiones y al no haber compulsiones las obsesiones desaparecerían por carecer de combustible (compulsiones).
En mi opinión es la combinación de miedo exagerado a ciertas cuestiones junto con capacidad de dudar extrema.
Por eso creo que además de perder el miedo a esas cuestiones también es fundamental aprender a aceptar la incertidumbre en esas cuestiones.
No estás seguro de haber cerrado la llave del gas?, pues te jodes y sigues con tu día y si revienta tu casa…reventó. No estás seguro de ser un hetero al 100%, pues te jodes y sigues con tu vida hetero y si algún día te da por liarte con un pavo y pones boca abajo tu mundo, tu familia y demás…pues pasó. No estás seguro de haberte lavado bien las manos…pues te jodes y si un día cogiste parásitos…los cogiste.
MÁS VALE APRENDER A ACEPTAR LA INCERTIDUMBRE A TIRARNOS LA VIDA COMPULSIONANDO Y DUDANDO PARA VOLVER A COMPULSIONAR PORQUE NADA HAY MÁS VALIOSO EN LA VIDA QUE EL “TIEMPO” QUE NO ES OTRA COSA QUE LA VIDA MISMA, LA CUAL NO SE RECUPERA, LA CUAL NUNCA VUELVE. Es una conclusión de uno de mis debates cognitivos.
En este post hay otros cuantos debates cognitivos interesantes.

[gallo]

9 febrero 2019 a las 03:55 en respuesta a: TOCH

Vitali es sin duda el que seguramente más haya leído de este foro estas cuestiones y además es profesional del tema, así que no seré yo quien le diga que “no” a nada, pero sus exposiciones me parecen excesivas y siento la necesidad de expresarlo.

Hay una cuestión que pongo en duda en general:
¿Se deben de tratar todos los tipos distintos de TOC igualmente?, o dicho de otro modo, ¿quién garantiza que la terapia EPR “agresiva” que le sirve a un TOC de contaminación es la que le serviría a un TOCH??.

Hasta su ejemplo “agresivo” con meter las manos en un charco de sangre con sida es demasiado “agresivo”. Ningún médico haría eso en su sano juicio sin tener unos guantes puestos, pues sí, la dermis es una barrera infranqueable pero la dermis debe estar intacta y eso muchas veces no ocurre pues podemos tener pequeñas heridas en las manos, uñas… y entonces podría existir un riesgo teórico (aunque muy, muy poco probable por la fragilidad de tal virus fuera del cuerpo) de infección.

En el caso del TOCH: “meterse en una sauna gay”…prueba a hacerlo tú, Vitali, y después nos cuentas aquí sinceramente hasta que punto en ningún momento no sentiste nada, pues el sexo es sexo y hasta ver dos perros follando en la calle en un momento dado a uno le puede medio poner, y ,claro, nadie en su sano juicio va a pensar que es un perro por haber sentido algo pero la cabeza de un obsesivo no va a dejar pasar esa medio sensación.

O quizás aún peor, si quizás lo que viste y escuchaste te horrorizó tanto que te ha generado un trauma y ahora por tan horrendo que era aquello no te lo puedes sacar de la cabeza. Me siguen pareciendo exposiciones excesivas capaces de preocupar o traumar hasta a una persona con bajo nivel de neuroticismo.
Creo que las exposiciones deben ser más suaves y que la mejor exposición es el “día a día” de cualquier persona normal donde te cruzarás con millones de tíos, verás películas de cuando en cuando con alguna escena o algún comentario, algún gay te tirará los trastos en alguna fiesta, te meterás todos los días que acudas al gimnasio en el vestuario, te tocará mear rodeado de tíos en un aseo público o te enterarás de alguna historia de algún bisexual o algún hetero que de repente dejó a la familia y “cambió de acera”… El “día a día” ofrece una exposición más suave y normal que uno no debe evitar.
La EPR agresiva me parece que es pisar el acelerador a fondo con el motor en primera, y eso a pocos coches le puede sentar bien.

Eso suponiendo que la TCC con EPR sea realmente algo que ayuda, pues si bien Vitali critica la “medicación de los psiquiatras” para los TOCS y su parte de razón tiene en su crítica dada la poca diferencia en efectividad con el placebo y sus muchos efectos secundarios, también se podría hacer una crítica similar de la TCC pues sus porcentajes de efectividad no son muy superiores a los de la medicación.

[gallo]

1 febrero 2019 a las 10:21 en respuesta a: TOCH

Según tengo entendido, por lo que he leído y escuchado, unas seis semanas hasta que estos medicamentos empiezan a hacer efecto. De todos modos, todas estas cuestiones te las debe resolver el médico. Yo no soy médico ni especialista en esto. Sólo soy un sufridor más.

Ánimo.

[gallo]

31 enero 2019 a las 19:39 en respuesta a: Para superar el Toc/TAG es necesario tener la mente ocupada o muy ocupada?

Estoy con Franciscogl98,

Creo que es cierto que uno debe de HACER LO QUE TIENE QUE HACER, pero esto creo que no es sólo hacer deberes, es también entretenerse igual que lo haría cualquier persona sin TOC, no como compulsión de evitación sino simplemente porque todo el mundo necesita desconectar cada poco, viendo una película, un partido de fútbol, jugando a un videojuego…

Todos necesitamos nuestras “drogas no químicas”, no para escaparnos del TOC sino para dar el descanso necesario que todo cerebro (con TOC o sin TOC) necesita.

[gallo]

31 enero 2019 a las 18:20 en respuesta a: TOCH

Muy buenas,

Yo también estoy afectado por esta obsesión y sé lo mal que se pasa.

Sólo comentarte unas cosas muy básicas que a veces no vemos por el miedo y la ansiedad que sufrimos:

Si hay “nerviosismo”, o miedo o ansiedad es porque realmente no te gusta. Si te gustase realmente”el gusto le ganaría al miedo o a la ansiedad”, sin embargo cuando tienes más miedo que gusto es porque te horroriza más que te gusta… así de simple. No es cierto que los que sufren de aracnofobia guarden un amor secreto a las arañas.

El cosquilleo en el pene es un “groinal response”, es decir una sensación psicosomática producida por tu exceso de atención a la zona ya que estás monitoreándola para sacar conclusiones. Recuerda: LO QUE SE ATIENDE SE SIENTE.
No es una excitación genuina, de ahí la falta de erección y el nerviosismo que mencionas.

Tampoco es atracción genuina los tíos en los que te fijas por la calle, en la TV, el cine…de hecho no es selectiva, no tiene criterio para determinar cual sí o no. Es que simplemente tu atención está volcada con tu obsesión y evidentemente estás en continuo modo chequeo y así es difícil diferenciar una atracción de una fijación por la obsesión.

La medicación que recetan los psiquiatras ayuda y la Terapia Cognitiva Conductual con Exposición y Prevención de Respuesta está aceptada como la más adecuada para el TOC. Combinar ambas es lo mejor.

Intenta vivir más y divagar o comerte el coco menos.

[gallo]

26 enero 2019 a las 15:22 en respuesta a: Homosexual o TOC Homosexual

He tenido que ir a Google a buscar lo que era TPA, creo que tiene mucho que ver con mi personalidad.

Ahora se me abre otra duda: podría ser que yo sea un TPA y tenga una tendencia homo que no quiero aceptar por mi TPA??.

Me pasa algo muy curioso que no llego a entender: en mis millones de intentos (supuestas compulsiones) por saber si me gusta el sexo gay, ya sea con porno o situaciones imaginadas, en cuanto veo o siento algo que yo identifico como “un inicio de excitación” inmediatamente me da ataque de ansiedad. Pienso en dos posibles causas:

A) ese “inicio de excitación” no es más que un inicio de ansiedad que yo confundo con excitación por estar completamente atento a mis sensaciones corporales y genitales, y medio segundo después la ansiedad se dispara y entonces es fácil distinguirla
como ansiedad y no excitación.

es un “inicio genuino de excitación” que al ser detectado por mi “psique” genera la respuesta defensiva de ansiedad. Esta segunda posibilidad es la que me preocupa pues significaría que mi “psique” (no sé como llamarlo) se defiende de algo que considera peligroso. Yo no genero conscientemente la ansiedad y lo cierto es que tras dos años con esto, me sigue pasando exactamente igual. Intento relajarme, hago esfuerzos por relativizar el tema, intento concienciarme de que ser gay no es tan grave hoy en día…y nada, los ataques de ansiedad se me siguen dando igual. Después de intentarlo millones de veces no he conseguido nunca masturbarme con estas compulsiones por el tema de los ataques de ansiedad. Por eso lo he desarrollado como compulsión porque me creo que no tengo nada gay al no ser capaz de masturbarme o de excitarme
También me resulta curioso que cuando no me dan ataques de ansiedad, es porque mi cabeza me está diciendo como conscientemente “esto no es lo tuyo, esto es lo más humillante que puedes hacer”.
En fin, la opción “B” podría estar ligada a mi posible TPA.

Como una vez dijiste, creo que todo el cognitivismo al final da igual. Aunque es muy interesante.

Lo importante es que esto me está machacando. Puede que sea cobarde por mi parte pero quiero recuperar quién fui, y dejar mi aventura a lo desconocido de “la otra acera” (en mi intento de ser honesto conmigo mismo). Porque no consigo entender nada y probablemente nunca lo entenderé. Lo único que veo es que desde que empecé con esta historia soy un “desgraciado”, y ya ni me interesa saber lo que realmente soy o dejo de ser.
Me quedo con que si mi cuerpo genera ansiedad sin parar con esos estímulos por algo será. Ahora también me preocupa si después de toda la tralla que me he metido con las compulsiones mi cerebro va a ser capaz de retrotraerse a lo que era hace dos años atrás. Muchas veces pienso que con todas las compulsiones lo que estoy haciendo es entrenarme para ser gay o cambiar de orientación. Porque tengo claro que a largo plazo las compulsiones sólo generan más ansiedad, desgaste, confusión y duda.

Gracias de nuevo por tu tiempo Vitali.

[gallo]

26 enero 2019 a las 10:27 en respuesta a: Homosexual o TOC Homosexual

“No te engañes. En el fondo no prefieres tener TOC a ser “gay verdadero” como tu dices. En realidad lo que te pasa es que un “diagnostico de TOC” anula el pensamiento de ser gay, que es en el fondo el verdadero miedo.

Por tanto un diagnostico de TOC de homosexualidad veraz (si de verdad lo asimilaras, que esto nunca va a pasar porque el cognitivisimo en este sentido nunca se produce), sería equivalente a que no cambie nada en tu vida: ni eres homosexual ni tienes TOC. Lo que resulta obviamente para una mente lógica, un resultado perfecto.”

Disculpa Vitali, pero estos dos párrafos no los llego a entender bien. Si los pudieses explicar un poco, te lo agradecería mucho, pues parece interesante.

Lo demás si lo entiendo, un poco pesimista porque me quita esperanza de recuperación. Y sí, no es del todo incapacitante este TOC, he seguido haciendo mi vida con más esfuerzo del habitual para hacer cosas normales que debería disfrutar y ya no disfruto por la puta duda y el continuo cuestionamiento.
Por cierto, yo sí he conocido un caso de recuperación de TOCH en un amigo, estuvo un par de años con medicación se “recuperó”, dejó la medicación y hasta hoy…aunque bien es cierto que ahora tiene TOC de amores, lleva casi toda la vida con él y parece que ya forma parte de su ser.

Queda claro q este subtipo de TOC te produce hastío, pero te agradezco mucho tus intervenciones y créeme que las leo y releo, si bien muchas de tus opiniones también las pongo en “cuarentena”, esto debe formar parte de la misma enfermedad.
Gracias!

[gallo]

26 enero 2019 a las 06:24 en respuesta a: Homosexual o TOC Homosexual

Pensaba que el conocimiento adquirido después de todo lo leído y las sesiones de psicoterapia…me había servido.

Esto me está enfermando de una manera brutal, me estoy haciendo un daño importante… La vida debería ser algo más q el sexo, las relaciones…hace dos años q apenas disfruto ya de nada de la vida (ni de un paisaje, ni de mi trabajo, ni de mi deporte, ni de una siesta en una tarde tranquila…).

Tengo q ponerme en manos de profesionales, probablemente volverme a medicar…y confiar en los q se supone q saben de esto.  Aunq realmente no confío mucho en sus teorías e hipótesis, ni en la de los psicólogos, ni en la de los psiquiatras. Puede que éste sea también parte de mi problema.

Cualquier feedback es siempre de agradecer.

[gallo]

26 enero 2019 a las 06:06 en respuesta a: Homosexual o TOC Homosexual

Añadir que mi última recaída fue hace unas dos semanas.
De repente empezaron a aparecerme pensamientos de que me debería de cambiar de sexo, cuando en toda mi vida siempre he sido el típico “macho alpha” (gimnasio, mucho deporte, muy competitivo entre tios), jamas me he fijado en nada femenino, ni en la ropa de las tías, ni nada de su mundo y siempre estuve conforme y a gusto en mi cuerpo como hombre…pero los pensamientos esos no hacían más que repetirse…así q pensé “ya está el TOC en su labor de acoso y derribo”, inicialmente los ignoré, no entré a rebatirlos, incluso asentía y les decía “vale, lo q tú digas”….pero pasaban los días y cada día aumentaban en vez de desaparecer, así q cojí y me dije: “pero si no soy ni homosexual como cojones voy a ser travesti”…y ahí cambié de TOC  y salté del TOC transexual al TOCH. Empezando de nuevo con las compulsiones de siempre: porno gay para ver si me excitaba y sobre todo imaginarme en situaciones homosexuales de sexo para ver como reacciona mi cuerpo, siempre con una atención excesiva en mi área genital que hace que sienta cualquier movimiento hasta los que ni ocurren.
En las compulsiones me paso el día, van a más, cada vez más tiempo, con resultados dispares y confusos, aunq la gran mayoría de las veces malestar que me hace sentir bien psicológicamente por darme malestar las imaginaciones de escenas sexuales.
Aún así estoy consiguiendo salvar el trabajo, aunque la vida con mi pareja (con la q llevo muy poco) la estoy arruinando y me veo dejándola en breve porque lo último q quiero es hacer daño o engañar a nadie, además no me atrevo a contarle lo q me pasa xq esto se puede malinterpretar fácilmente y llevamos tan poco q tampoco creo q sea por ello oportuno.

[gallo]

26 enero 2019 a las 02:35 en respuesta a: Homosexual o TOC Homosexual

Hace tiempo que no escribo y hacía tiempo que ni pasaba por el foro.
Consideré que era mejor no hacerlo pues es una forma de compulsión (reaseguramiento, pues leer casos parecidos a uno le tranquiliza ver que tiene TOC y no homosexualidad).
Tiene gracia que preferimos tener TOC a ser gays, los que tenemos este trastorno, cuando seguramente ser gay verdadero sea mucho más llevadero en la vida que tener TOC, no lo sé.

Lo cierto es que llevo ya más de dos años desde que empecé con mi TOCH.

He tomado medicación varias veces y la he dejado por volverme a sentir casi bien, puede que fuese un error. He asistido a psicólogo y empezado terapia cognitiva conductual, que tan de moda está para este trastorno. He tenido meses buenos (sin apenas TOC), otros regulares y días malísimos.

Hoy es uno de esos días en los que me siento fatal, a punto de estallar. Este trastorno va desgastando, debilitando y creciendo sin parar cuando uno se descontrola con las compulsiones que utilizamos instintivamente para protegernos.
Mi principal compulsión es imaginar situaciones de sexo homo para ver si me excita o no. La mayoría de las veces los resultados de los test son negativos (sentimientos de humillación, asco, malestar, no encajar en el papel, pena…) lo cual me hace sentir tranquilo muy temporalmente, pero en algunas contadas ocasiones he creído sentir algo, que una vez más, puedo estar confundiendo con ansiedad, puesto que nunca he tenido la más mínima erección, pero he tenido sensaciones. Cuando he creído sentir algo, entonces tengo que realizar más tests esperando que el resultado cambie y vuelva a ser de malestar, para así volverme a sentir tranquilo por corto tiempo.
Hasta he llegado a tomar viagra para hacer los tests pensando que si hubiese algo de excitación tendría erección pero nada, sólo ansiedad…si lo sé, mis compulsiones se han convertido en preocupantes…
En sí mismo las compulsiones se han convertido en un problema mayor que la misma obsesión y además éstas agrandan la obsesión y contaminan más el cerebro con el mismo material y vician más al cerebro a repetir los mismos pensamientos o a generar nuevos parecidos.
Además según suben mis compulsiones sube mi obsesión, mi número de horas dedicadas al día con esto, mis atracciones falsas a todo tipo de hombre con el que me cruzo…ya sea gordo, flaco, alto, bajo, feo, guapo… ahí está mi cabeza disparando “su mensaje interior” de “hay que guapo”, cuando muchísimas veces ni lo he visto bien…lo cual me demuestra que esa voz de mi TOC miente. He llegado a pensar también que esa voz interna egodistónica que nunca había tenido antes sea esquizofrenia.

Lo más lamentable es que me tragado por años de mi vida que este castigo y parece que no existiese nada más en esta existencia. Vivir para esto es vivir muerto o peor que muerto.

Es tal mi desesperación que últimamente he pensado : “a tomar por culo”, y nunca mejor dicho, “voy a probarlo”, pero tengo miedo, realmente no me apetece, y sé que no es más que otra compulsión que además no me iba a resolver nada y sí me iba a enganchar más en la duda, y entonces tendría que repetir el test, una y otra y otra…como cualquier compulsión.
Tengo que alejarme de las compulsiones y aceptar que quizás tenga que vivir toda mi vida con esta duda.

[gallo]

17 septiembre 2018 a las 08:49 en respuesta a: Presentación gigi

Gigi, cambia de psicólogo pues éste/a demuestra no tener mucha idea de TOC.
En este foro encuentras unas recomendaciones de como encontrar un psicólogo especializado en toc. La asociación TOC Granada trabaja con una serie de psicólogos especializados, ponte en contacto con ellos y ellos (dicha asociación) te dirá a qué psicólogos te recomiendan ir. Tienen psicólogos por muchas ciudades distintas del país.

Ahora, analizando tu caso, tus síntomas son de TOC:

Por un lado tienes el MIEDO a poder cambiar de orientación sexual, éste miedo es el origen de todo.
Tienes COMPULSIONES en forma de rituales de COMPROBACIÓN:”comprobarte mentalmente si una chica te gustó o no, si te gustaría besarla, darle la mano…”. Lo cual además te genera mucha angustia, es decir la Compulsión NO SIRVE para quitarte la angustia (aunque tú crees que puede servir y por eso la ejecutas) sino que es una trampa que te aumenta la ansiedad y angustia y vicia a tu cerebro más en esos circuitos (“brain lock”), dando fuerza, asentando y consagrando la obsesión.

También tienes COMPULSIONES en forma de rituales de EVITACIÓN: “evitas el contacto físico con personas de tu mismo sexo”, “no puedes ver películas o series por miedo (una vez más el miedo) a que te vaya a gustar alguien de tu mismo sexo”.

Además también pareces tener un poco o mucho de TOC de AMORES, según tus propias palabras MIEDO (una vez más el miedo) a que me pudiera gustar otro chico que no sea tu novio…se sabe que el toc de amores y el toc de orientación sexual están muy relacionados y las personas que sufren uno suelen también sufrir el otro, al mismo tiempo o en momentos temporales bien distintos de su vida.

Como te dijo Lolaflores2, tu obsesión o miedo es algo muy contrario a tu naturaleza (hetero) por eso te genera tanta ansiedad y gracias a que te genera tanta ansiedad tiene la capacidad de obsesionarte. Desgraciadamente el ser humano (especialmente el toquiano) se obsesiona con lo que le desagrada profundamente.

Puedes ver personas de tu mismo sexo atractivas (eso es normal, lo hacen los heteros, homos, bi…y no es indicativo de orientación sexual alguna) y estando obsesionada tu ATENCIÓN SELECTIVA hará que te fijes más en personas de tu mismo sexo atractivas, lo cual no debe ser interpretado sino como un fenómeno de nuestra atención que es selectiva (me repito). Pero lo cierto es que no te gustaría estar con esas chicas atractivas, por eso las evitas, por eso repites los rituales de comprobación hasta llegar al resultado de que “no te gustaría”, resultado que te deja temporalmente algo tranquila. Pero que como toda COMPULSIÓN luego te hace repetirla, para volver a estar segura de que tu orientación no ha cambiado. Y dichas compulsiones retroalimentan la obsesión, la hacen más fuerte.

Las compulsiones son una trampa, debes evitarlas hasta erradicarlas de tu comportamiento, una vez consigas erradicarlas tu obsesión, ansiedad y miedo irán bajando hasta con el tiempo incluso desaparecer. Se dice fácil…

Empieza por buscar un psicólogo realmente especializado.
Ánimo!.

[gallo]

3 septiembre 2018 a las 06:01 en respuesta a: ¿Existe el TOC de Abandono?

Le repito e insisto: es un error de gran calibre dar significado e importancia a los PENSAMIENTOS. Este error es la causa de su malestar.

Ya le dije que los pensamientos no son más que el producto de un órgano laberíntico y desconocido como el cerebro y que no representan en nada lo que somos. Son nuestras acciones las que nos hacen ser lo que somos, no nuestros pensamientos.

Le pongo otro ejemplo de esto que digo: Sería usted capaz de correr una marathon por haber estado pensando en hacerlo todos los días, a todas horas durante años?. Haga la prueba e intente correr 42 kms sin parar después de haberlo pensado intensamente durante mucho tiempo. Se imagina cual sería el resultado?, se pararía agotada y extenuada a los dos kilómetros. Le sirvió de algo haberlo pensado tanto?. NO. Se convirtió usted en maratoniana o parecido por haberlo pensado tantísimo?. NO. Entonces, cómo se hace un maratoniano??. Un maratoniano se hace o entrena con “acciones” diarias y prolongadas en el tiempo y no con “pensamientos”. En este caso la acción es correr. Correr todos los días.

Conclusión: lo que nos define y nos forma son nuestras acciones y no nuestros pensamientos.

Le pongo otro ejemplo de lo mismo: a usted le surge un conflicto con una vecina, una vecina que le hace la vida imposible porque no hace más que escuchar música a todo volumen a altas horas de la noche a diario. La denuncian a la policia y demás, pero la justicia es lenta y a veces no tan justa. A usted esto le genera cierta frustración y desesperación (como le ocurriría a cualquier vecino). Y se le pasa por la cabeza matar a la vecina, segundos después de haber tenido esta idea usted se asusta de sí misma y empieza a pensar: seré yo una asesina por haber pensado esto?, y le genera tanta ansiedad tal pensamiento que no es capaz de sacárselo de la cabeza, lo cual a su vez hace que empiece a creerse que es una potencial psicópata con altas probabilidades de acabar en la cárcel y de tener una existencia miserable, sin libertad…

Cree usted de verdad que una persona porque ha pensado en matar es capaz de hacerlo?. NO. Todos hemos pensado en alguna ocasión esto, porque todos hemos tenido conflictos con otros. Entonces, qué nos diferencia de los psicópatas?, NUESTRAS ACCIONES, nuestros sentimientos de culpa, nuestro razón que es capaz de anticipar las consecuencias nefastas de tal acto.

Es un ejemplo más que le demuestra que los pensamientos son sólo el producto caprichoso de un órgano corporal llamado cerebro, como nuestros pedos fétidos son sólo el producto de un órgano corporal llamado intestino.
Ni sus pedos fétidos ni sus pensamientos la definen a usted, ni a nadie.

Deje de darle tanta importancia a lo que piensa, piense menos y viva más.

[gallo]

2 septiembre 2018 a las 11:08 en respuesta a: ¿Existe el TOC de Abandono?

Después de mi experiencia con TOC de casi dos años, puedo decirle que lo suyo parece un TOC.

Una mezcla de TOC de amores y TOC pedófilo. La literatura científica al respecto dice que el pedófilo, homosexual y de amores están muy relacionados. Por ser un toc muy existencial en el que el sufridor/a hace esfuerzos incontables y a la vez inútiles o contraproducentes (compulsiones) por alcanzar la seguridad de que se haya en el camino vital adecuado a su persona.

Claro está que diagnosticarlo y definirlo corresponde a un psicólogo especializado y/o psiquiatra. Pero como este foro está abierto al público que quiera ayudar y/o buscar ayuda…pues le doy mi opinión.

Verá el TOC está compuesto por OBSESIONES (pensamientos, imágenes, sensaciones…reiteradas e indeseables) y COMPULSIONES (acciones, evitaciones, rumiaciones, chequeos, análisis…) que se ejecutan instintivamente para “defenderse” de las obsesiones.

El tema está en que aunque al sufridor le parezcan útiles y necesarias las compulsiones para resolver sus dudas o neutralizar las obsesiones… estas compulsiones no son más que una trampa que aumentan la obsesión y la hace más creíble al cerebro del sufridor. Es primordial por tanto que el sufridor identifique esas compulsiones (en su caso, por lo que usted describe, paracen ser autoanálisis, rumiaciones mentales, pensamientos y actos de evitación) y evite realizarlas. Una vez desaparezcan las compulsiones (sus evitaciones, sus autoanalisis, sus chequeos, sus rumiaciones…) la obsesión irá perdiendo fuerza y acabará disipándose.

Otro punto importante, es que usted aprenda que los pensamientos no significan nada, no son más que ilusiones y juegos del cerebro. Lo importante y lo que define a las personas son sus acciones, no sus pensamientos!. Usted puede pensar mucho que no quiere a su marido o que quiere dejarlo, pero que hay de real en ello?, seguramente nada, especialmente porque esto le causa malestar y porque no lo ha hecho!!. En su pensamiento reiterativo y desagradable se adivina más su miedo a querer dejar a su marido que no a querer realmente dejarlo. Si lo quisiese dejar, ya lo habría hecho!!, especialmente hoy en día en el que el divorcio es más frecuente que el matrimonio, ya habría encontrado usted una o mil excusas para dejarle. Pero usted lo que tiene es miedo a convertirse en lo que no es. Como en el TOC homo en el que el afectado tiene miedo de perder su heterosexualidad con la que tanto se identificó siempre, o como en el TOC pedófilo en el que el afectado teme convertirse o ser justo el ser que más le “repugna”. Lo cierto es que un pedófilo no se plantea nada de esto y simplemente ejecuta dichos actos cada vez que le surge la oportunidad sin la más mínima culpa o asco moral y un homosexual igualmente se lanza a su vida gay con la que se identifica. Son sus actos y no sus pensamientos los que los definen!!.
Y ahora usted dirá: “ya, pero yo no quiero tener esos pensamientos, o esas sensaciones, o esas ideas, o esas dudas!”. Bien, eso ya lo sabemos, por eso está usted mal, con ansiedad, con desesperación, escribiendo en este foro y leyendo a estos otros “tocados”. Tiene usted entonces también que aprender: que EL CEREBRO HUMANO NO TRABAJA EN NEGATIVO. Si usted o cualquiera se dice “no pienses en el elefante rosa”, en que va a pensar usted o cualquiera?. Exactamente, justo en el puto elefante rosa. De hecho, decirse a uno mismo “no pienses en esto” o intentar hacer cosas para “no pensar en esto”, es un ejemplo de compulsión que lo que va a producir es el efecto contrario de aumentar más dicha obsesión y pensar más en eso.
Entonces cual es la solución?, como controlar nuestros pensamientos?. Bien, NO SE PUEDE. Lo que tiene que hacer es aceptarlos según surgen en su cabeza sin darles mayor credibilidad e importancia. Siendo conscientes de que pensamientos no son más que juegos de los recovecos del gran desconocido para todos: el cerebro humano. Usted no puede controlar sus pensamientos pero sí sus acciones. Y lo que la definen y definirán son y serán sus actos y no sus ideas estrambóticas o no estrambóticas.
Yo por ejemplo (lo mío es un toc homo) cuando me viene la idea de “soy gay en represión”, porque veo un pavo bien parecido o lo que sea, me digo: “bueno ya estamos otra vez, lo que tú digas chaval”, y sigo que mi día como si nada. Porque reconozco que es solo un pensamiento. De hecho muchas veces tengo esos pensamientos sin realmente haberme fijado bien en el pavo, es mi cerebro disparando automáticamente aquello a lo que se ha viciado o programado en los últimos tiempos a hacer.
Siga su día a día, NO EVITE NADA, NO ANALICE TANTO, NO RUMIE…pues nada de eso le acercará a lo que usted es y quiere realmente y lo único que hará es confundirla y estresarla más, obsesionarla más, programar su cerebro más para su actual tortura. Su día a día, sin evitaciones, rumiaciones, análisis…la devolverán a su Yo auténtico, con el que se sentía usted en paz. Y acepte usted sus pensamientos como el que acepta sus pedos fétidos, que vienen y van pero que no la definen a usted ni a nadie para nada.

Espero haberla ayudado aunque sea un poquito. Ánimo!