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      Menos mal que ese no lo compre, de todas maneras, gracias por la aportacion.
      Saludos.

      en respuesta a: Que creeis? Me presento.
      aure
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        Hola coronita

        Segun mi opinion personal, eso no es toc, eso es estar enamorada hasta las trancas,
        y al haberte dejado, y tu haber dejado a tu marido, tu estado emocional se ha hundido.
        El toc tiene una serie de connotaciones que tu no describes.
        Posiblemente, te vuelvas a enamorar y seras feliz, pero afortunadamente, segun lo que comentas, eso no es toc. Un saludo.

        en respuesta a: el maldito toc no se va
        aure
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          Hay algo que creo estas equivocado, y es cuando dices:

          Dejar de estar todos ls dias rumiando pensamientos intentando encontrar una salida a este circulo vicioso que me está volviendo loco,

          Aqui esta el error, en RUMIAR, en BUSCAR UNA SALIDA O RAZANAMIENTO O SOLUCION
          A TU PENSAMIENTO OBSESIVO, pues nunca la vas a encontrar, y si la encontrases, volveria el pensamiento con algun pequeño cambio, para volverte a engañar y crear de nuevo , la duda obsesiva.

          Por tanto, te dare un simple consejo, para cuando te venga un pensamiento , y dudes si es real, si es obsesivo ect.

          Si ese pensamiento reune estas 5 caracteristicas, debes etiquetarlo como PENSAMIENTO ERRONEO PRODUCTO DEL TOC, y seguir con lo que estes haciendo, o
          reenfocar a algo que tengas que prestar tu atencion, ACEPTANDOLO, pero NO RUMIAR, con dicho pensamiento.

          LAS 5 CARACTERISTICAS DEL PENSAMIENTO PARA ETIQUETARLO COMO OBSESIVO PRODUCTO DEL TOC:

          – que sea intrusivo e involuntario

          – que sea repetitivo

          -que te genere mucha duda

          – que te genere ansiedad.

          que lo intentes rechazar de tu mente.

          Logicamente un pensamiento obsesivo se puede intentar razonar, pero SOLO con un terapeuta, es lo que se llama tecnica del dialogo socratico, para , de esta forma , intentar modificar tus creencias . Esta tecnica la utilizan algunos terapeutas
          como parte de la terapia cognitiva.

          Se que esto de reenfocar es dificil y te generara ansiedad, pera con la practica y disciplina  se puede conseguir , y logicamente ante esa ansiedad no podras hacer compulsiones.

          El dia que no le des credibilidad a tus pensamientos erroneos, y por tanto les pierdas el miedo, empezaras a sentirte LIBRE. Un saludo.

          aure
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            ¿ HABEIS TENIDO ALGUN PENSAMIENTO INTRUSIVO MIENTRAS VEIAIS EL VIDEO,
              HABEIS RUMIADO LO MAS MINIMO?

            en respuesta a: Me presento.
            aure
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              Hola enrico

              A tu pregunta donde esta el limite, yo te diria que te fijaras, en lo que llaman acciones externas, es decir, que te pusieras como patron modelo, lo que hace una persona, que conviva contigo, o que conozcas muy bien y que consideres que actua de una manera normal y correcta en cuanto a tus dudas, y en caso de seguir con la duda y como bien dice vitali, mas vale la pastilla roja que la azul, lo pasaras peor pero al tiempo seras mas feliz. Un saludo.

              aure
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                Yo lo que te digo, es fruto de los libros leidos, de preguntas a psicologos y de mi experiencia personal hablando y trabajando con personas con toc,llamale derivaciones
                o conclusiones personales.
                No todo lo que pone en los libros es la biblia, pues por ejemplo en el libro de edna foa,
                de las cuatro practicas de autoayuda que propone para controlar las compulsiones, solo me gusta la primera, pues las otras tres no me convencen en absoluto.

                aure
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                  Yo dije:

                  Si me expongo a una exposicion imaginaria grabada, una vez que la he oido varias vecesy mi ansiedad desciende,es el momento de reenfocar, aplicando los cuatro pasos.

                  Como ves antes te he comentado, aplicar los cuatro pasos cuando la ansiedad desciende. Logicamente, cuando realizamos una exposicion, no debemos darla por concluida, hasta que los niveles de ansiedad hayan disminuido como minimo un 50%,
                  con respecto al nivel de ansiedad inicial, y es entonces, y una vez que hayamos sentido todas nuestras emociones negativas, angustia, miedo, ansiedad en su pico mas alto y hayan descendido, es cuando aplicamos los cuatro pasos , para salir de rumiaciones o ganas de hacer compulsiones , siempre que las haya. De esta manera tambien practicamos los cuatro pasos, para cuando haya que aplicarlos en la vida cotidiana.
                  Yo soy partidario de sentir pensamientos y ansiedad sin reenfocar, solo cuando estamos en la exposicion,pero si no estoy en una exposicion deliberada y planificada,
                  es decir,que me  viene el pensamiento y ansiedad estando haciendo mis actividades cotidianas, soy partidario de aplicar los cuatro pasos, aunque , eso si , aceptando plenamente el pensamiento y sintiendo y aceptando la ansiedad, pero con un reenfoque distinto, pues cambiando la respuesta al pensamiento intrusivo y a la compulsion, es cuando estoy modificando mi conducta y mi quimica cerebral.
                  Este es mi punto de vista, logicamente muy personal.

                  aure
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                    Hola vitali

                    Indudablemente, tienes razon, en cuanto a  que lo mejor es exponerse y salir de la exposicion y de las ganas de compulsionar, sin decirte nada y  sin aplicar los cuatro pasos , pero realmente eso es muy dificil de conseguir en los primeros meses de esposicion, por eso yo aplico los 4 pasos, en los momentos dificiles despues de la exposicion, mas vale aplicarlos que caer en rumiaciones o compulsiones.
                    Pasados unos meses, y cuando la exposicion y el trabajo cognitivo vayan dando sus frutos, en cuanto a perdida de miedo y credibilidad del pensamiento obsesivo, podremos ir retirando los 4 pasos y respondiendo al pensamiento de una manera normal, es decir, aceptandolo pero no prestandole la menor importancia, pues ya no nos afecta.
                    De cualquier manera, la aplicacion de los 4 pasos, no dura mas de 30 segundos hasta reenfocar, lo verdaderamente importante es tener muy claro y asimilado mentalmente,
                    que te pasa y porque etiquetas, atribuyes y reenfocas.
                    Parece ser que nuestros puntos de vista habitan en esa delgada linea que tu hablabas, pero eso es lo bueno y lo magico de un foro.Un saludo.

                    aure
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                      Desde mi punto de vista y como yo lo aplico, la EPR Y LOS 4 PASOS, van unidos, van de la mano, y no utilizando una u otra separadamente, os pondre algunos ejemplos:
                      Si mi miedo es contagiarme de enfermedades,y realizo una exposicion real visitando un hospital, se activaran muchos pensamientos como producto de la exposicion y tendre
                      muchas ganas de realizar la compulsion, pues bien, una vez realizada la exposicion,
                      es el momento ideal de aplicar los cuatro pasos, pues los cuatro pasos son en si , una terapia de prevencion de respuesta, ayudandonos a salir de esos pensamientos y ganas de realizar la compulsion , producto de la exposicion.
                      Si me expongo a una exposicion imaginaria grabada, una vez que la he oido varias vecesy mi ansiedad desciende,es el momento de reenfocar, aplicando los cuatro pasos
                      , por todo esto, es por lo que digo, que ambas terapias forman en si una sola.
                      Indudablemente, cuando no estas realizando ninguna exposicion, y te aparecen pensamientos intrusivos y ganas de realizar la compulsion, debes aplicar los cuatro pasos, como terapia de prevencion de respuesta, para no entrar en rumiaciones con el pensamiento intrusivo y/o realizar la compulsion.En este caso solo realizas los cuatro pasos. Pero se realizas EPR, debes apoyarte en los cuatro pasos al finalizarla,
                      para prevenir rumiaciones y compulsiones. Un saludo.

                      aure
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                        Hola elan

                        creo que podias empezar buscando informacion en la asociacion TOC BARCELONA,
                        aqui te dejo su pagina:

                         

                            toc barcelona | Trastorno Obsesivo Compulsivo en Barcelona
                            tocbarcelona.wordpress.com/

                        Un saludo.

                        aure
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                          Hola vitali

                          Parece mentira que solo queden 19 estimulos , casi podias haber acabado para la reunion de granada, estoy deseando verte realizar las esposiciones con terceros
                          MUY dificiles.
                          Por cierto, tengo una duda, dentro de los MUY dificiles, que crees te generaria mayor ansiedad, darle la mano y conversar con una persona muy gruesa, o lo mismo con una persona con paralisis cerebral.
                          Bueno, espero y deseo que todo vaya muy bien.Saludos.

                          en respuesta a: Hola
                          aure
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                            2 junio 2014 a las 21:43 en respuesta a: Hola

                            Hola datrela

                            Si, pienso que todo eso tambien es toc. Has dicho dos palabras intrinsecas al toc, la inseguridad y la duda,de las cuales el toc se alimenta.
                            Sigue leyendo,lo que te recomendo vitali, y luego comentas.Un saludo.

                            aure
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                              Segun el terapeuta, el toc no es el problema, es un sintoma del problema principal,es decir del trauma no curado de la niñez, y yo no estoy de acuerdo, para mi el problema principal,es el toc, y el trauma no curado de la niñez,es otro problema, que hay que cerrar previamente a trabajar el toc, pues si no lo cerramos, haria mucho mas dificil,
                              la recuperacion del toc.
                              Pongamos un ejemplo,una niña sufrio abusos sexuales con 9 años y a los 22 años le diagnostican toc, segun el terapeuta, si cerramos la herida del abuso sexual, los sintomas desapareceran, es decir el toc, y eso creo, que si sabe de toc, no se lo cree ni el. Distinto es que cerrando esa herida, ayudaremos a trabajar el toc.
                              Yo soy partidario de tratar un trauma,previo a tratar el toc, siempre que la persona efectada, reconozca que tiene y le afecta a dia de hoy, un trauma previo, pero si de una manera consciente no se acuerda de ningun trauma,no me voy a someter a ningun psicoanalisis,de incluso años,para luego, despues de dos años,decirme el terapeuta, que todo lo que me pasa puede venir, porque con 4 años mi madre me llevaba a casa de un familiar que a mi no me gustaba.No creo en el psicoanalisis
                              para el toc.El toc no se razona. El toc no tiene solucion razonable,es mas, la solucion del toc es no buscar le solucion.
                              Por otra parte, no creo que un hecho traumatico en la niñez, sea el origen de un toc,
                              en todo caso, sera un acelerante del trastorno, pero no el origen.si no tienes toc, no tienes toc.
                              Hace tiempo, estuve hablando con el responsable de un centro de acogida, para niños
                              de familias desestructuradas y conflictivas, y le pregunte si habia niños con toc,y su respuesta fue que no, y segun el terapeuta del video, ese centro deberia ser un vivero de toc, pues todos los niños que estan ahi,tienen traumas infantiles como montañas.
                              El toc es una adiccion,la adiccion de pensar, y lo mismo que los adictos, por ejemplo al alcohol,realizan compulsiones para sentirse mejor, es decir, toman copas,las personas con toc, tambien realizan compulsiones, para”sentirse mejor”.
                              Bueno, esta es mi humilde y personal opinion,tambien deciros que mucha terapia cognitiva conductual, EPR, 4 PASOS……..un saludo.

                              aure
                              Participante
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                                hola vitali

                                Estaba preocupado, pues no escribias ultimanente.
                                Me parece magnifica la exposicion, pero ojo, no vayas a realizar mini evitaciones .
                                ¿Te acuerdas de aquella cerveza, que nos ibamos a tomar, cuando estes recuperado,ya casi la siento entrando en la garganta. SIGUE  ADELANTE. Un saludo.

                                en respuesta a: Terapia efectiva TOC
                                aure
                                Participante
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                                  Hola italo

                                  Bueno, segun mi experiencia, lo ideal seria no tomar medicacion, pero hay veces que es
                                  necesaria,por la extrema ansiedad, depresion, alta gravedad del toc ect.
                                  Por tanto, aunque lo ideal es solamente el tratamiento psicologico, hay veces que es necesario combinarlo con medicacion, lo que si esta claro, es que la medicacion solamente , es un parche que puede ayudarte,  pero no la solucion definitiva.
                                  Conozco bastantes casos, tratados solo con medicacion, que al retirarsela, tuvieron
                                  recaidas mucho mas fuerte que al principio.
                                  Con relacion a centros o asociaciones, puedes buscar en internet, pues hay varias,
                                  como tocas en sevilla, toc madrid en madrid ect.
                                  Si tienes muchas dudas, puedes preguntarlas en este foro, o llamar al telefono de ayuda al toc, el cual atiendo yo, y cuyo telefono aparece en este foro, en el apartado
                                  tratamiento psicologico del trastorno obsesivo compulsivo. un saludo.

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