Toc homosexual y transexual

  • Este debate tiene 18 respuestas, 3 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 2 años por Leo Vitali.

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Toc homosexual y transexual

  • Gio
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    Hola , soy giovanny tengo 23 años y sufro de la obsesión homosexual desde hace 4 años , literalmente era un muchacho heterosexual como cualquiera pero ya tenía otras obsesiones por ejemplo con haber contraído VIH hasta que le fui perdiendo el miedo y un día entrenando ya que entreno hace aprox 5 años uno de mis amigos me reclamo por estar coqueteando con las chicas y no entrenar para esto mi compañero era un poco afeminado y se me quedó en la cabeza porque me había reclamado y me vino a la cabeza que derepente le gustaba o se sentia celos y otras ideas , hasta que me pregunte y este chico te gusta? Y algo en mi cabeza o en mi mente dijo si( osea no sé si fui yo o un pensamiento intrusivo) y yo dije queee! Pero como si a mí me gustan las mujeres y desde ese día mi vida cambio al salir a la calle al día siguiente parecía que todos los hombres me gustaban sin importar edad( niños , adultos,ancianos) esto afecto de manera brutal mi vida me pasaba pensando en eso tuve que suspender mi ciclo académico y mi vida comenzó a irse en picada comencé a tomar medicación Fluoxetina actualmente me encuentro tomando escitalopram 20mg diarios. Pero desde ese día hace 4 años mi vida cambio mucho puesto que la realidad no se distingue y todo es muy confuso el gusto por las chicas a disminuido mucho. cabe destacar que he mirando pornografia homosexual como una compulsión pero en ningún video siento excitación o alguna erección antes tenía miedo comencé a exponerme y ahora ya me parece irrelevante no me causa temor pero tampoco deseo. La vida sexual está muy deteriorada puesto que analizo mucho en este aspecto en la parte de sentir. Creo que exijo mucho en eso. Hace 25 días tuve una recaída brutal y pues no tenía ganas de nada me costaba mucho hasta trabajar y no sentía ganas de entrenar y en mi mente apareció el pensamiento «no quieres entrenar derepente eres transexual» desde ese momento tmb me da como miedo eso. Porfa ayuda! Me gustaría mejorar

    Ahora creo que lo que mantiene el toc son las sensaciones al ver a los hombres por la calle que se entremezcla la ansiedad y como el gusto aunque tengo temor miro a cada uno y no rehuyo la mirada a ninguno.

    Y la otra sensación es que al mirar a las mujeres no siento esas cosas bonitas que antes sentia y eso resulta frustrante a veces al verlas se vienen pensamientos como «que asco» o cosas por el estilo. Aunque aplicó magnificar las cosas ( intención paradojica)pero llevo tiempo y no avanzo ayuda.

    Leo Vitali
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    Recuerda una cosa: aceptar la sensación no implica que se vaya a ir. Puede irse, pero no tiene por qué irse. Eso es lo curioso y complejo de este asunto, la terapia no consiste en retirar las emociones sino en retirar las limitaciones de manera consistente.

    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

    Gio
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    Si entiendo Vitali ahora estoy aplicando lo de lo innevitable , pero aparte de eso que más se puede utilizar en esas sensaciones la aceptación es importante pero como aplicar esta aceptación , pues me levanto con miedo pienso que es parte del toc luego me enfoco en lo que tengo que hacer y se va , hay días que no me levanto con ese temor. Lo de aceptar las posibilidad de ser homosexual no me causa temor es decir pues acepto que existe esa posibilidad de que sea homosexual y esa posibilidad es muy alta. Otra de las cosas es que cuando veo un hombre a veces me preguntó si me gusta y no logro responderme hasta al preguntarme viendo a mi padre o mi hermano. Particularmente en esas preguntas de si o no me resulta difícil a veces ni logro encontrar una respuesta.

    Por otro lado me fuerzo a mirar a los hombres aunque me produzca ese malestar.

    Lo que leí también en otra respuesta es alejarme de lo heterosexual y abrazar la homosexualidad. Aqui lo que me digo que es muy posible puesto que siento cosas al ver a hombres,por qué antes tenía algún amigo cercano y derepente me gustaba, porque no logro encontrar respuesta en qué si me gusta un hombre,por los pensamientos de asco que se me dan al ver a las mujeres,etc.

    Por otro lado las compulsiones no las logro ver muy claras una de ellas era evitar mirar hombres ahora me fuerzo hacerlo, evitar mirar porno gay por miedo a que me erecte , he visto y la verdad ya no me importa si me erecto o no, creo que hay una compulsion de ver a mujeres en la calle y mirar los glúteos para ver si me exita o algo por el estilo aquí no se cómo operar lo que haré es ya no mirarlas o solo al rostro.

    Leo Vitali
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    creo que hay una compulsion de ver a mujeres en la calle y mirar los glúteos para ver si me exita o algo por el estilo aquí no se cómo operar lo que haré es ya no mirarlas o solo al rostro.

    Es muy correcto que te des cuenta de estas cosas. Todos las personas con TOC hacemos esto constantemente.

    Por ejemplo, en mi caso, un TOC supersticioso, siempre andaba analizando que si hacía una cosa que yo pensaba que me iba a dar mala suerte, ver si realmente me pasaba algo malo (o incluso algo bueno)

    Por eso, en tu caso, de manera semejante lo que te pasa cuando mires culos de mujeres serán dos cosas:

    1. Que te excite, y esto te resulte una compulsión de confirmación, porque estarás reasegurando para confirmar si no eres homosexual
    2. Que no te excite, porque en ese momento no tengas motivación sexual. Tu eres muy joven todavía y ahora te excitará hasta el culo de una oveja, pero conforme te vayas haciendo mayor, tu líbido sexual va a ir decayendo, y por tanto habrá momentos que veas culos de mujeres y te resultarán irrelevantes, y en este momento podrás pensar: «no me ha excitado el culo de esa mujer, ¿seré homosexual?

    Como ves, tanto si te excita como si no, en realidad el acto en si, es indiferente.

    Mi consejo: haz cosas sin un patrón de orden específico. Es decir, pásate unos días haciendo el esfuerzo de mirar y otros días haciendo el esfuerzo de no mirar. Y ve variando. No te quedes con conductas rigidas ante acciones indiferentes.

    Recuerda: lo indiferente da igual, lo importante es lo que te limita, es decir: si tienes el plan de realizar una cosa, y no la haces por miedo, ahí te habrá ganado el TOC. Tu objetivo: conquistar al miedo allá donde te persiga. Cuando el miedo te diga: «no hagas eso», hazlo a toda costa, aunque te desmayes de la ansiedad. Si ves que en un momento dado no eres capaz de hacerlo porque tu voluntad te lo impide, coge un papel y apúntatelo: «No he hecho esto porque no tengo suficiente voluntad ahora mismo». Y proponte un día para hacerlo sí o sí, durante la siguiente semana.

    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

    Gio
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    La verdad es que casi ningún especialista me ha servido y dejar a ellos el trabajo que debo hacer yo me parece irreal , por otro lado no creo que la autoexposicion sea un poco descarrilada , creo que es lo mejor que puede hacer un afectado.

    Ritsazu, no lo tomes a mal hermano pero en este diario no quiero ponerme a discutir si tú tienes herramientas que puedan ayudar a los afectados te agradecería plasmarlas.

    Gio
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    Entiendo ritzasu, igual siempre toda aportación es buena. Seria de gran aporte si expones un ejemplo de tu EPR con la finalidad de observar a mayor detalle su funcionamiento , si es que deseas claro está.

    Leo Vitali
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    Estoy de acuerdo con @gio977, creo que es totalmente viable la autoexposición bajo el marco adecuado de trabajo. Es duro y difícil pero viable, y de hecho se puede llegar más lejos que con terapeuta por varios motivos.

    Para iniciar terapia, yo generalmente, suelo recomendar a alguien cercano, tipo algún familiar o amigo que pueda apoyar un poco como figura de co-terapeuta analizando la conducta en terapia como un espectador.

    Pero el tema de meter en una ecuación a un especialista me parece aceptable, como aquel que necesita un profesor particular para aprobar matemáticas. Pero hay muchísima gente capaz de aprobar matemáticas sin profesor. Esto no es generalizable: no todo el mundo necesita un profesor de matemáticas, ni todo el mundo va a aprobar sin el profesor. Hay que ver cada caso individualmente, y el nivel de alta o baja voluntad en la que se encuentra.

    Por este motivo hice este artículo al principio cuando se inició este foro:

    Primeros pasos para resolver un TOC: No Visites a un Psicologo sin mas Lee Antes

    Por mi experiencia la mayoría de la gente que ha llegado lejos en terapia ha sido sin terapeuta.

    De hecho el terapeuta, en cierto punto de la terapia, se acaba convirtiendo en una compulsión. Y es muy jodida soltarla. Por esto, tengo serias dudas que muchos de los terapeutas en general estén sabiendo llevar la desescalada.

    Existe una terapia muy muy jodida, que está teniendo muy buenos resultados,  la B4DT (La terapia de los 4 días de Bergen, de Kvale y Hansen). En este caso, para ejecutar esta terapia, no se necesita solo 1 terapeuta, sino hasta 3 terapeutas al mismo tiempo. Como digo, esta terapia es extremadamente dura, y pese a que los resultados son bastante adecuados, la comunidad tiene sus dudas que no se hayan omitido pacientes en los resultados, dado que la propuesta que ofrecen para la mayoría es brutalmente agresiva, con máximo nivel de inundación, y es muy probable que cualquiera con TOC cuando se lo cuenten, salga corriendo despavorido.

    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

    CARTER92
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    Hola Gio,

    Lo que tu sientes como como atracción por el mismo sexo que te genera ansiedad no es mas que ansiedad anticipatoria que has estado desarrolando como respuesta al miedo de si serias homosexual. Se denomina sesgo de atribución.

    Ahora estoy afrontando una recaida, pero a poco voy mejorando, la cuestion es no creerse esos pensamientos y saber convivir con esas sensaciones hasta el punto de que ni siquiera te cuestiones si te gusta o no la gente de tu mismo sexo. El punto es lograr ser indiferente, no intentar que te den asco esos pensamientos.

    Hace 8 años me paso lo mismo y fue muy fuerte, pero acabe superadolo yo solo. Animo y no dejes de exponerte a sufrir esa ansiedad. Tu cerebro se acabara cansando y apagara las señales de alerta.

    Gio
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    Vitali, sin duda alguna me ha hecho mejorar mucho con lo de la innetavilidad , a esto yo lo proclame el «Principio de innevitabilidad» esto me ayuda mucho a no rumiar con casi ninguna idea no solo de la obsesión homosexual sino otras que ya han ido desapareciendo , hoy más tarde haré un resumen de todas las recomendaciones que me dió para que los que padecemos esto las utilicemos, está es la finalidad de este diario.

    Otra cosa Vitali que opinas lo que dice nuestro compañero Carter92.

     

    CARTER92
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    Vitali, sin duda alguna me ha hecho mejorar mucho con lo de la innetavilidad , a esto yo lo proclame el «Principio de innevitabilidad» esto me ayuda mucho a no rumiar con casi ninguna idea no solo de la obsesión homosexual sino otras que ya han ido desapareciendo , hoy más tarde haré un resumen de todas las recomendaciones que me dió para que los que padecemos esto las utilicemos, está es la finalidad de este diario.

    Otra cosa Vitali que opinas lo que dice nuestro compañero Carter92.

     

    Gio, debes dejar de buscar que todo el mundo te de respuestas a lo que tienes, porque estoy seguro que estas practicamente buscando todos los dias lo que te pasa para reafirmarte que no eres lo que «sientes o piensas». Puede ser que incluso estes leyendo lo mismo dia si y dia tambien, pero no te estes dando cuenta. Es otro tipo de compulsión que Vitali ha expuesto ya varias veces y que se da mucho en TOC puros (reaseguramiento).

    ¿Que más te da tu identidad sexual?¿Porque le das tanta importancia? Inicia a vivir la vida buscando hacer algo que te guste y te mantega concentrado. Y lo más importante es que debes tener voluntad y soportar el miedo para que te pase. Creo que este foro te esta empeorando los sintomas.

    Gio
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    Carter92, entiendo lo que dices del reaseguramiento y sus tipos no pido que me resuelvan todo o me den respuestas si dije Vitali que opinas de lo que tú dijiste es que hay gente que entra y habla y no tiene ni puta idea de lo que dice. Le pregunté a Vitali porque me puedo fiar por el tiempo que tiene especializado en este tema.

    Ahora por lo del tema de reaseguramiento sería preguntarle constantemente a Vitali si cree que soy gay o tengo toc o si me pusiera a ver porno gay sin límite alguno cosa que en mis mensajes creo que no está propuesto.

    Ahora Vitali esto me deja dudas pues lo del principio de innevitabilidad lo repito de forma constante como un mantra y pues si a veces regreso a reeleerlo por qué se me va de la mente. Aprecio tus consejos pero hay que tener tino al momento de hablar, cómo sabe Vitali me esfuerzo a exponerme constante porque si me hago el loco y dejo pasar los pensamientos ese miedo en un punto determinado me hará recaer como lo veo en tu caso.

    Y si escribo en este diario es porque me pase 3 años leyendo como idiota los casos y prefería voltear la cara pensando que esto se iba ir solo , pero imagina que no se fue y aún sigue ahí lo que he comenzado hace un mes es comprometerme en este camino. Y según lo que yo he visto he tenido mejorías con las recomendaciones no se sé si es la puta medicación pero he hecho cosas que antes derepente no las hubiese hecho.

    Sin más agradecerte y si tienes algo que aportar no solo a mi sino a este diario pues su finalidad es dar claridad a la gente que viene desesperada bienvenido sea.

    Exitos en todo.

     

     

    CARTER92
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    Carter92, entiendo lo que dices del reaseguramiento y sus tipos no pido que me resuelvan todo o me den respuestas si dije Vitali que opinas de lo que tú dijiste es que hay gente que entra y habla y no tiene ni puta idea de lo que dice. Le pregunté a Vitali porque me puedo fiar por el tiempo que tiene especializado en este tema.

    Ahora por lo del tema de reaseguramiento sería preguntarle constantemente a Vitali si cree que soy gay o tengo toc o si me pusiera a ver porno gay sin límite alguno cosa que en mis mensajes creo que no está propuesto.

    Ahora Vitali esto me deja dudas pues lo del principio de innevitabilidad lo repito de forma constante como un mantra y pues si a veces regreso a reeleerlo por qué se me va de la mente. Aprecio tus consejos pero hay que tener tino al momento de hablar, cómo sabe Vitali me esfuerzo a exponerme constante porque si me hago el loco y dejo pasar los pensamientos ese miedo en un punto determinado me hará recaer como lo veo en tu caso.

    Y si escribo en este diario es porque me pase 3 años leyendo como idiota los casos y prefería voltear la cara pensando que esto se iba ir solo , pero imagina que no se fue y aún sigue ahí lo que he comenzado hace un mes es comprometerme en este camino. Y según lo que yo he visto he tenido mejorías con las recomendaciones no se sé si es la puta medicación pero he hecho cosas que antes derepente no las hubiese hecho.

    Sin más agradecerte y si tienes algo que aportar no solo a mi sino a este diario pues su finalidad es dar claridad a la gente que viene desesperada bienvenido sea.

    Exitos en todo.

     

     

    Vas mejorando supongo porque no entras tanto a lidiar con esos pensamientos. Te he comentado lo de entrar al foro, por este motivo:

    https://www.forotoc.com/tema/consulta-para-que-sirve-el-foro-del-toc-en-2020/

    Mucho animo Giovanni, seguro que salimos de esto. Las obsesiones al final cuando se superan..se quedan en absolutamente nada. Tampoco hacen bien las noticias pesimistas todos los dias (COVID, crisis economica, etc..)

    Saludos

    S

    Leo Vitali
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    Las obsesiones al final cuando se superan..se quedan en absolutamente nada. Tampoco hacen bien las noticias pesimistas todos los dias (COVID, crisis economica, etc..)

    Desde una perspectiva terapéutica, una sesión de noticias pesimistas puede ser muy correcta y apropiada por una sencilla razón: es una forma de exponerte a lo que no has de juzgar.

    En cuanto a lo del sesgo de atribución (no estoy 100% seguro a qué se refiere carter, (¿sesgo de correspondencia?), no sé exactamente como infiere en el proceso, pero generalmente los sesgos en general pueden ser parte de un problema pero identificarlos per se, no lo resuelve. Creo que dentro del trabajo terapéutico existen esfuerzos encaminados a aminorar el impacto de este tipo de sesgo (la exposición en sí como forma de extinción).

    Me parece adecuado que carter haya hecho referencia a ese articulo que comenté hace unos meses, y con esto tengo que comentar, que la intención es que el diario exponga esa vertiente más conductual que no podemos ver: es decir, que es lo que te inhibe, o te limita en tu vida, y qué estas haciendo exactamente entorno a ello.

    Por ejemplo: «creo que si le doy un abrazo a mi hermano me voy a sentir homosexual», y lo que llevo esta semana haciendo: «le doy un abrazo a mi hermano».

    A veces, cosas que harás serán correctas y muy bien encaminadas a un trabajo terapéutico para tu avance, pero quizá otras veces cosas que hagas podrían ser erráticas y ser parte de una compulsión que no te das cuenta. Este es otro de los elementos por los que un diario podría ser útil.

    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

    CARTER92
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    En cuanto a lo del sesgo de atribución (no estoy 100% seguro a qué se refiere carter, (¿sesgo de correspondencia?), no sé exactamente como infiere en el proceso, pero generalmente los sesgos en general pueden ser parte de un problema pero identificarlos per se, no lo resuelve.

    Gracias por tu respuesta Leo,

    Si, me referia al sesgo de correspondencia que fue descrito por primera vez aqui: https://psycnet.apa.org/doi/10.1037/h0037031

    Con esto me refiero a uno de los principales problemas del TOC, que lo uno siente o percibe como real de un dia para otro (en el caso del TOC homosexual se percibe como una especie de atracción o confusión por el sexo opuesto y respuesta groinal), en realidad no es más que debido a un miedo extremo que desencadena una ansiedad anticipatoria que provoca un exceso de analisis visual. Es obvio que si uno busca bien, todos tenemos nuestro lado atractivo, eso siempre ha estado ahi lo que pasa es que antes no ibas directamente a buscarlo y ahora el TOC te «compulsiona» a buscarlo.

    Creo que dentro del trabajo terapéutico existen esfuerzos encaminados a aminorar el impacto de este tipo de sesgo (la exposición en sí como forma de extinción).

    Totalmente de acuerdo, aunque matizo que sin la ayuda de un profesional es complicado hacer una terapia de exposición guiada porque es complicado buscar las compulsiones ocultas cuando tienes esas sensaciones visuales.

    Suerte y deseo una pronta recuperación a todos,

    Saludos

    Leo Vitali
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    Totalmente de acuerdo, aunque matizo que sin la ayuda de un profesional es complicado hacer una terapia de exposición guiada porque es complicado buscar las compulsiones ocultas cuando tienes esas sensaciones visuales.

    Creo que se lo comenté a otro compañero/a, pero te comento también: esto tiene 50/50 de correcto y falso al mismo tiempo. Un «profesional» puede ayudar, pero no creo sinceramente, salvo ese trabajo psicoeducativo que pueda llegar a hacerse durante las primeras 3-4 sesiones, que aporte mucho adicional a un TOC que cualquier otra persona, sea amigo o familiar, co-terapeuta en suma, no pueda hacer también. Tengo claro que la figura del profesional está hipervalorada, y así lo han demostrado los del B4DT.

    Una herramienta como el foro, puede mitigar esto (especialmente la parte de la psicoeducación), pero siempre he recomendado tener un co-terapeuta a mano (amigo, cuidador o familiar) que, efectivamente, pueda identificar algunos sesgos cognitivos.

    En cuanto al sesgo de correspondencia como bien me confirmas, habla de esa entidad cognitiva y premonitoria, que sobreestima la realidad de los posibles acontecimientos. Por ejemplo: una persona con TOC piensa que al hacer cierta exposición, le va a causar tal nivel de ansiedad exagerado, que se va a desmayar (al atribuir a una persona o a un impulso en concreto, un nivel excesivo de importancia). La realidad es que al hacer esa exposición, resulta un duro golpe, pero no es tan grave como la persona imaginaba en su cerebro.

    Identificar el sesgo de correspondencia, podría ayudar a algunos a darse cuenta que deben avanzar sin tanto miedo, porque luego, nunca es para tanto, pero al mismo tiempo, saber esto, provoca otro efecto contrario, también demostrado que es como un efecto muelle en dirección inversa: la persona prepara un «estado cognitivo especial», al saber cómo enfrentar la situación, en vez de enfrentarla con toda la pureza de la sobre-estimación que había hecho, es decir, recibir el golpe en toda su intensidad.

    Aun así, tengo que aprovechar para decir, que yo no soy partidario de las oportunidades únicas: creo que la terapia debe ser una línea continua, de decenas sino cientos de repeticiones, en las que obviamente un terapeuta profesional no tiene cabida, por cuestiones económicas. Puede que la persona lo haga bien en las primeras 3 sesiones acompañado por el terapeuta, y en las siguientes 12. Pero puede que a partir de la quinceava repetición, la persona empiece a hacer una alteración de la conducta por varios motivos, que ningún profesional va a darse cuenta ya, dado que esa etapa va a quedar presupuesta como «superada» a la luz de las primeras sesiones exitosas.

    Por eso, insto en este foro continuamente, a asumir la propia responsabilidad de la terapia, no depender tantísimo de los terapeutas (al punto de sugerir no ir de primeras ni recomendar ir de primeras a uno) y por lo que al mismo tiempo, alabo la actitud de @gio997, por empezar a coger el toro por los cuernos.

    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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