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Cafeína
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Buenas tardes,
Quería pedir por favor que me contéis si os habéis tratado alguna vez con café. ¿Ha sido por consejo médico u os habéis automedicado? ¿Cuál fue el resultado?
Yo padezco TOC con predominio de rumiaciones, además si no tomo un antipsicótico tengo delirios de persecución.
Me automedico con dosis altas de cafeína, tomo tres o cuatro cafés diarios. Los médicos me habían dicho que no tomase nada de cafeína en absoluto pero no hice caso y terminaron consintiéndola.
En mi caso, si un día tengo rumiaciones fuertes con ansiedad intensa, una taza de café extra proporciona alivio considerable a corto plazo, en quince minutos lo noto, sin ninguna duda. Lo he comprobado numerosas veces. No estoy del todo seguro del efecto a largo plazo pero no creo que me perjudique, así que tomo a diario por si acaso.
Una vez probé a dejar los antidepresivos con receta y a mantenerme sólo con café. No fui capaz y me parecía que sin el antidepresivo, el café no era capaz de proporcionar ningún alivio.
Le pregunté a mi psiquiatra actual y con honradez me dijo que él no sabía, que el café está poco estudiado, pero que si me parece que me ayuda, a él le parece bien que tome.
Lo hablé con una amiga que tiene TOC y ella cree que el café le ayuda a ella también.
También oí que a veces se prescriben psicoestimulantes con receta para complementar a los antidepresivos. No sé si es frecuente y si alguien quiere contar su experiencia con ellos también la leeré con interés. Aunque supongo que a los psicóticos no nos los darán como norma general.
El efecto que me suele causar el café es predominantemente ansiolítico (reduce mi ansiedad) y antiobsesivo-compulsivo. En menor medida me produce elevación del estado de ánimo y si tomo tarde me cuesta más quedarme dormido. Nunca me causó delirios.
Unos días antes de mi episodio de delirios reduje mucho el consumo de café porque me parecía que su efecto empezaba a ser excesivo. El episodio de delirios se presentó porque yo dejé de tomar el antipsicótico, a ver qué pasaba.
Me quedo muy sorprendido cada vez que un médico me dice que el café es desaconsejable para los pacientes de TOC. Quizás el efecto no sea el mismo en todos los casos, o quizá no todos los médicos tengan el valor de admitir su ignorancia ante la gente.
Si el problema es que el médico no sabe, la solución es que aprenda él, no que él me quite lo que me ayuda ¿no? Es extraño, el café se conoce desde hace siglos y los médicos saben la última novedad con receta, pero el café no lo saben al parecer.
Muchas gracias.
¿Usas la cafeína como un ansiolítico?
Menudo invento te traes. Para que luego digan que el efecto placebo no existe y que las terapias alternativas funcionan.
Al César lo que es del César, y al Placebo lo que es el del Placebo.
Aún así, cuando me hablas de un trastorno psicopático y otro de ansiedad unidos, estamos hablando de un trastorno complejo de tratar a dos bandas. No es algo que cualquiera te pueda responder. Eso requiere hilar muy fino y muchas horas de análisis y comprensión para saber por donde se te podría meter mano.
Los antidepresivos, ansiolíticos y la cafeína son una mera anécdota para ir tirando el balón hacia delante en tu caso. A ti te hace falta un trabajo de orfebrería psicológica.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Mi psiquiatra no lo tiene tan claro. Me ha dicho que los efectos de la cafeína no están bien estudiados.
Si el psiquiatra no está seguro, yo menos. A mí el café me ayuda, a los demás no sé. Por si acaso sed prudentes.
Que los efectos no estén bien estudiados no significa que sea bueno, pero tampoco significa que sea malo o que sea un placebo. Podría ser que no le haga lo mismo a todo el mundo, quizás incluso dependa de otros medicamentos que tomes. La cuestión no es fácil y no creo que haya verdades absolutas sobre ella.
No creo que estimulante y ansiolítico sean contradictorios. A mí la venlafaxina también me causa ambos efectos.
El efecto placebo aparece con cualquier fármaco, incluso con los que sí son útiles. Los fármacos útiles también te sugestionan cuando los tomas. Una parte del efecto de la venlafaxina será placebo, supongo, pero voy a seguir tomándola porque si no me encuentro mal, y con el café lo mismo.
Eso sí, cuando uno hace experimentos se arriesga a que salgan mal. Y es más peligroso si te tomas tres cafés sin saber que si te tomas medio nada más. La dosis es un factor de entre varios que influyen en el resultado.
Si a otra persona el café le hace daño que no lo tome, claro. Incluso aunque no tenga TOC.
¿Hay alguien que pueda contarnos su experiencia práctica? Si la teoría y la práctica no coinciden podría ser que el experimento estuviese mal hecho. O quizá la teoría no sea buena, eso también hay que planteárselo.
No puede ser tan fácil como «el café es la solución mágica» ni como «no hace nunca nada en absoluto» o «es el demonio’.
Buenos días,
Soy Terminator, creo que perdí el acceso a otra cuenta y uso esta. Perdón por las molestias.
Llevaba tiempo tomando cuatro cafés al día bien cargados de cafeína. Recientemente reduje a dos y medio por causa de una arritmia cardíaca. El cardiólogo estudió la arritmia y parece que afortunadamente es inofensiva. Desgraciadamente, con dos cafés y medio los síntomas obsesivos aumentaron mucho y me vi obligado a aumentar otra vez a cuatro.
Si tomo la risperidona correctamente, no reaparecen los delirios de persecución.
Os propongo esta lectura sobre el tema: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6559101/
«Menudo invento te traes» no me parece una crítica constructiva. Sin embargo, en la misma respuesta, el pie de firma con la cita de Athur Conan Doyle sí me parece adecuado. Falta que el autor se aplique su propio pie de firma 🙂
No doy consejos médicos. No os digo que toméis café ni que no toméis. Si sois personas mayores vosotros sabréis lo que hacéis. Pero el «vaya burrada dices» u otros comentarios similares difícilmente pueden ser de ayuda para nadie. Estamos aquí para aportar, no para descalificar.
He hablado con alguien que toma psicofármacos con receta para manejar síntomas obsesivos. Me dice que a ella el café también le va bien. No significa que forzosamente les vaya a ir bien a todos, significa que a algunos nos va bien.
Los médicos me habían dicho que no tomase absolutamente nada de cafeína ni de broma, ni gota. Pero mi experiencia de varios años deja esos comentarios por tierra en mi caso. Como tantos locos, me río de los médicos y de los cuerdos porque hablan todos muy bien, y cuando hago caso ya veremos lo que pasa.
Mi psiquiatra actual está perplejo, me parece, pero de todas formas me ha dicho que siga tomando el café porque es evidente que en mi caso funciona.
La Fe cristiana también me ha ayudado a reducir la gravedad de los síntomas obsesivos y, cuando aparecieron, la de los delirios de persecución también.
Un saludo.
Aquí hay más información:
https://www.advancedinterventions.org.uk/2022/12/08/novel-treatments-for-ocd-caffeine/
Llevo ya como doce años diciéndoselo a todo el mundo. Pero si lo digo yo es una estupidez, y cuando los médicos finalmente lo dicen entonces es verdad porque lo dice el médico.
Pues si eres cristiano no deberías de confiar ciegamente ni en mí ni en el médico, sino en Jesús solamente. Si no eres cristiano tú verás de quién te fías y cómo te irá después.
Eso sí, en el psiquiátrico y en la vida aprendí una gran lección: a los médicos les gusta gobernar mediante el miedo y mediante la ignorancia. Aquí en este foro la gente sabe cómo son los médicos, y salvo alguno que no sea muy veterano, aquí todo el mundo sabe a quién tiene que hacerle más caso: al médico o al loco.
Como dije, no doy consejos médicos, no os digo que toméis café, y no os digo que no lo toméis. Sólo os digo que seáis adultos responsables, que vuestra vida no os la tenemos que gobernar los demás, que nada de esto es fácil y que seáis prudentes.
Si tomo la risperidona correctamente, no reaparecen los delirios de persecución.
Hay que tener cuidado con los diagnósticos. Cuando se tienen múltiples trastornos al mismo tiempo, no solo un TOC en exclusiva, el tratamiento es muchísimo más complejo. Hay que ir trabajando cada uno de los trastornos de manera independiente, y además enfocándose en los más graves. Por ejemplo si en tu caso tienes un caso de delirios, tomar elementos que podrían ser positivos para trabajar el TOC intensivamente, te causarían un efecto contraindicado.
Este es el principal problema con el que lidian y advierten los psicólogos. Por eso tienen miedo de las «terapias genéricas». Porque desde el momento que la persona presenta una sola comorbilidad, como depresión, bipolaridad, autismo, episodios esquizoides, paranoias, etc… ya no se puede jugar con las mismas cartas.
Yo sigo siendo partidario de ejecutar un diagnóstico preciso antes de iniciarse en terapia de cualquier tipo. Lo malo es que es muy raro encontrar terapeutas con amplios conocimientos en diagnóstico. Porque el diagnóstico da muy poco dinero y muy poca gente realmente lo pide explícitamente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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