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Autor Tema: Seguimiento de mi terapia.  (Leído 5476 veces)

Vitali

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #30 en: Mayo 28, 2017, 02:34:01 am »
Citar
es conveniente realizar relativamente pocas posiciones, y duraderas? ¿O muchas posiciones y conservarlas menos tiempo?.

Da igual

Citar
Estableci un tratamiento ciclico, es decir, durante 7 dias enfrento 2 miedos en particular, terminados los 7 dias comienzo con otros 2, y asi se renueva una y otra vez el ciclo

Esta bien esto

Citar
Bueno, las "buenas" noticias serian que hace 1 semana completa que duermo aceptablemente

No tienen que ser necesariamente buenas noticias esto de dormir, recuerda que el dormir en este sentido es indiferente. No has de premiarte ni alegrarte por esto. Alegrate por seguir avanzando en la exposición y por todos esos dias de mindfulness completados

Citar
Ya que nunca me pongo a ordenar inconscientemente, y cuando me dispongo a ordenar porque tengo tiempo libre (No estoy estudiando, amigos, exposiciones o Yoga), esta el pensamiento de si es una compulsión, repito no lo estoy haciendo inconscientemente.

Esto es muy interesante. Por ejemplo, en los casos de TOC de limpieza, se sugiere al paciente que no se duche durante 1 semana, o incluso 2 semanas. O que no se duche 1 semana, y a partir de la semana dia si y dia no. ¿Y si tiene que ir a trabajar? ¿Como va a llegar ahi oliendo mal? Generalmente durante la exposición se intenta primero dejar un poco de margen al tema del trabajo. Una o dos semanas de vacaciones cuando se empieza la terapia intensiva. Y luego 1 dia si y un dia no cuando se vuelve a trabajar. ¿Es posible que huela un poco especialmente en dias de calor? Si.

Pero en este caso, es mejor que sea así. Por eso en tu caso, es mejor que sea así. Si una persona tiene miedo a matar a alguien, es conveniente que ponga cuchillos por toda la casa. ¿Y si vienen los familiares o amigos? No van a pensar que esta loco/a? Si, pero esto forma parte de la terapia.

Luego con el tiempo, vas introduciendo ordenaciones poco a poco. Primero cada semana, luego cada 3 dias, luego cada 2 dias. Y luego cuando sea conveniente, y no cuando dicte la compulsión.

Citar
En algún momento tengo que tomar incluso cuando esta el pensamiento, sino me muero de ser

Aqui lo mismo. Hazte una regla de oro: ocho vasos al día, distribuidos en cuatro por la mañana y cuatro por la tarde. No mas. Por ejemplo dos al despertarte, 1 a media mañana, 1 antes de comer, 2 a media tarde, 1 antes de cenar y 1 ante de ir a dormir. Elige tu la forma. Y se estricto con ella.

En general todas las exposiciones te acabaras dando cuenta que es crear nuevos habitos contradiciendo tus pensamientos. Esos habitos es a lo que se llama "principio de habituacion" y es justamente sobre lo que la terapia de Exposición y Prevención de Respuesta se fundamenta.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #31 en: Mayo 28, 2017, 02:17:50 pm »
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es conveniente realizar relativamente pocas posiciones, y duraderas? ¿O muchas posiciones y conservarlas menos tiempo?.

Da igual

Citar
Estableci un tratamiento ciclico, es decir, durante 7 dias enfrento 2 miedos en particular, terminados los 7 dias comienzo con otros 2, y asi se renueva una y otra vez el ciclo

Esta bien esto

Citar
Bueno, las "buenas" noticias serian que hace 1 semana completa que duermo aceptablemente

No tienen que ser necesariamente buenas noticias esto de dormir, recuerda que el dormir en este sentido es indiferente. No has de premiarte ni alegrarte por esto. Alegrate por seguir avanzando en la exposición y por todos esos dias de mindfulness completados

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Ya que nunca me pongo a ordenar inconscientemente, y cuando me dispongo a ordenar porque tengo tiempo libre (No estoy estudiando, amigos, exposiciones o Yoga), esta el pensamiento de si es una compulsión, repito no lo estoy haciendo inconscientemente.

Esto es muy interesante. Por ejemplo, en los casos de TOC de limpieza, se sugiere al paciente que no se duche durante 1 semana, o incluso 2 semanas. O que no se duche 1 semana, y a partir de la semana dia si y dia no. ¿Y si tiene que ir a trabajar? ¿Como va a llegar ahi oliendo mal? Generalmente durante la exposición se intenta primero dejar un poco de margen al tema del trabajo. Una o dos semanas de vacaciones cuando se empieza la terapia intensiva. Y luego 1 dia si y un dia no cuando se vuelve a trabajar. ¿Es posible que huela un poco especialmente en dias de calor? Si.

Pero en este caso, es mejor que sea así. Por eso en tu caso, es mejor que sea así. Si una persona tiene miedo a matar a alguien, es conveniente que ponga cuchillos por toda la casa. ¿Y si vienen los familiares o amigos? No van a pensar que esta loco/a? Si, pero esto forma parte de la terapia.

Luego con el tiempo, vas introduciendo ordenaciones poco a poco. Primero cada semana, luego cada 3 dias, luego cada 2 dias. Y luego cuando sea conveniente, y no cuando dicte la compulsión.

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En algún momento tengo que tomar incluso cuando esta el pensamiento, sino me muero de ser

Aqui lo mismo. Hazte una regla de oro: ocho vasos al día, distribuidos en cuatro por la mañana y cuatro por la tarde. No mas. Por ejemplo dos al despertarte, 1 a media mañana, 1 antes de comer, 2 a media tarde, 1 antes de cenar y 1 ante de ir a dormir. Elige tu la forma. Y se estricto con ella.

En general todas las exposiciones te acabaras dando cuenta que es crear nuevos habitos contradiciendo tus pensamientos. Esos habitos es a lo que se llama "principio de habituacion" y es justamente sobre lo que la terapia de Exposición y Prevención de Respuesta se fundamenta.

Claro, te entiendo.  XD. Es entretenido esto del TOC jajajaja, Encontré la solución para que no me hagan ordenar la pieza :P. Pero con otras cosas se me complica aun mas. Por ejemplo, como hago con el celular? Lo uso un rato inconscientemente y entonces me viene el pensamiento cada 5 minutos del celular jajaja. Y si bien no es algo indispensable para vivir, se me dificulta un poco dejar tipo 2 semanas sin usarlo (Por temas de que algunos trabajos de la facu y demás son Online, incluso un par de clases). O con lo de ser consciente de una parte del cuerpo, capas que pasan 3 días y ni me acuerdo de esto(De hecho suele ser así), pero cuando sucede y no puedo dejar de ser consciente de una parte es difícil inmovilizarla por tanto tiempo.
Con respecto a lo de ordenar, si me encuentro ordenando inconscientemente (No sucede hace tiempo XD), debería detenerme? O si lo hago inconscientemente es porque no lo esta dictando el TOC, y debería continuar.

Vitali

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #32 en: Mayo 28, 2017, 03:26:17 pm »
He aquí donde te empezarás a dar cuenta de la utilidad del mindfulness: Cuando lleves un par de meses trabajándolo a diario de pronto te darás cuenta que eso de hacer cosas inconscientemente empezará a disminuir.

De momento, solo puedes esforzarte en estar el máximo tiempo consciente al día. De hecho en los libros de mindfulness se recomienda que hagas ejercicios complementarios al hecho de hacer meditacion consciente estatica (como el hatha yoga, o sentarse a sentir la respiración).

Esos ejercicios complementarios son del tipo: Salir a pasear siendo consciente de cada paso. Lavar los platos a mano, sintiendo cada frotado con la esponja. Lavarse los dientes siendo consciente de cada cepillado, etc... Incluso escribir un texto en el ordenador sintiendo cada pulsación de teclado (si ya sabes escribir mecanicamente sin hacerte consciente de las teclas que pulsas, sino, no tienes sentido). Conducir siendo conscientes del volante y de los pedales de embrague, aceleración etc: En definitiva, pasarse el día haciendo las actividades cotidianas que hemos internalizado a lo largo de toda una vida, pero volviendo a ellas como si fueramos novatos y fuera la primera vez que lo hacemos y recordamos lo conscientes que eramos cuando empezabamos.

El objetivo es reforzar esa parte consciente en nuestra vida. Puede parecer muy cargante, pero sentir el momento presente forma parte del cambio en el Trastorno Obsesivo Compulsivo, que generalmente suele ser un trastorno que vive en la divagación y en el pensamiento errático.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #33 en: Mayo 28, 2017, 05:28:06 pm »
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He aquí donde te empezarás a dar cuenta de la utilidad del mindfulness: Cuando lleves un par de meses trabajándolo a diario de pronto te darás cuenta que eso de hacer cosas inconscientemente empezará a disminuir.

De momento, solo puedes esforzarte en estar el máximo tiempo consciente al día. De hecho en los libros de mindfulness se recomienda que hagas ejercicios complementarios al hecho de hacer meditacion consciente estatica (como el hatha yoga, o sentarse a sentir la respiración).

Esos ejercicios complementarios son del tipo: Salir a pasear siendo consciente de cada paso. Lavar los platos a mano, sintiendo cada frotado con la esponja. Lavarse los dientes siendo consciente de cada cepillado, etc... Incluso escribir un texto en el ordenador sintiendo cada pulsación de teclado (si ya sabes escribir mecanicamente sin hacerte consciente de las teclas que pulsas, sino, no tienes sentido). Conducir siendo conscientes del volante y de los pedales de embrague, aceleración etc: En definitiva, pasarse el día haciendo las actividades cotidianas que hemos internalizado a lo largo de toda una vida, pero volviendo a ellas como si fueramos novatos y fuera la primera vez que lo hacemos y recordamos lo conscientes que eramos cuando empezabamos.

El objetivo es reforzar esa parte consciente en nuestra vida. Puede parecer muy cargante, pero sentir el momento presente forma parte del cambio en el Trastorno Obsesivo Compulsivo, que generalmente suele ser un trastorno que vive en la divagación y en el pensamiento errático.

Hay algunas cuestiones donde todavía tengo algunas lagunas y no termino de entender. Osea que el objetivo no es atraer los pensamientos de "cuando ordeno y cuando no", "cuando uso el celu y cuando no""Cuando tomo agua y cuando no", "Todo es una compulsión" para que estos vengan con menos frecuencia y poder volver a hacer todo inconscientemente. Sino que es todo lo contrario, hacerlo de manera cada vez mas consciente. Pero la gente que no tiene TOC, o mejor dicho, que su TOC es totalmente despreciable y no afecta su vida, no hace todo con consciencia plena, al contrario, hacen todo de manera inconsciente, ¿que es lo que se busca?. Por ejemplo, en el estudio esta a la vista que es muy útil, pero ¿cuando lavo los platos, o tomo agua, o utilizo el celular? Antes todo esto los hacia inconsciente y no había problema, no había obsesión. Justamente el problema es que ahora no lo hago inconsciente como  lo hacia, como lo hace todo el mundo, sino que soy demasiado consciente, y a traves del mindfulness, ¿debo reforzar esto?. Hay un par de conceptos que me pierdo y no los entiendo XD

Vitali

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #34 en: Mayo 29, 2017, 03:53:33 am »
Citar
Antes todo esto los hacia inconsciente y no había problema, no había obsesión

Claro el tema es que no existe en este caso la propiedad conmutativa. Es decir, uno puede vivir de manera no consciente plenamente constantemente y no sufrir ningun TOC

Pero el 100% de las personas con TOC viven de forma no consciente plenamente de una manera extremadamente severa. Generalmente el haber estado sumido en la divagación de manera tan prologada provoca que un TOC débil, se acabe convirtiendo a largo plazo en un TOC severo.

Para que te hagas a la idea, incluso existen (pocos) casos de gente que se ha recuperado del TOC, solo haciendo mindfulness.

La importancia esta en vivir en los sentidos, frente a vivir en los pensamientos.

Citar
Justamente el problema es que ahora no lo hago inconsciente como  lo hacia, como lo hace todo el mundo, sino que soy demasiado consciente

Dudo esto bastante. Posiblemente estes atento pero de manera obsesiva. Es decir una atención rumiante. Una atención de alerta. Pero el objetivo no es conseguir este tipo de atención.

Te pongo un ejemplo: En mi caso con TOC, saliendo a la calle tenía la tendencia de estar super-consciente porque temía que cualquier persona me tocase al ir caminando. Por ello iba tenso y en un malestar mirando a todas partes con mucha atención. En cierto grado podríamos decir que estaba haciendo un ejercicio de mindfulness increible, pero no era así. Realmente no estaba atento del medio en general: Solo estaba atento de un estimulo especifico: Las personas

Por ello me decidi a escribir un pequeño articulo en este foro para clarificar mejor esto:
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Leetelo entero de arriba a abajo (son varios mensajes seguidos sobre la tematica) y saca algunas conclusiones adicionales. Creo que te puede servir para diferenciar entre atención tipo TOC y atención tipo mindfulness.
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Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #35 en: Mayo 29, 2017, 03:28:17 pm »
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Te pongo un ejemplo: En mi caso con TOC, saliendo a la calle tenía la tendencia de estar super-consciente porque temía que cualquier persona me tocase al ir caminando. Por ello iba tenso y en un malestar mirando a todas partes con mucha atención. En cierto grado podríamos decir que estaba haciendo un ejercicio de mindfulness increible, pero no era así. Realmente no estaba atento del medio en general: Solo estaba atento de un estimulo especifico: Las personas

Por ello me decidi a escribir un pequeño articulo en este foro para clarificar mejor esto:
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Leetelo entero de arriba a abajo (son varios mensajes seguidos sobre la tematica) y saca algunas conclusiones adicionales. Creo que te puede servir para diferenciar entre atención tipo TOC y atención tipo mindfulness.

Claro sisi entiendo. El otro día me acuerdo que estaba mirando una peli en la Facultad, y no me podía concentrar porque era consciente de mis pies, pero era una atención incomoda, e incluso específica, SOLO ESTABA ATENTO DE MIS PIES, no del entorno en general, solo de lo que mi TOC demandaba, incluso si me hablaban creo que ni lo hubiese notado, ¿la peli? Le preste menos atención que Homero en el capitulo del Lider jajaja.
El punto es como enfrentar esta atención rumiante. Como tratarla durante las exposiciones. Antes me planteaste que pongo determinados horarios para tomar agua, para ordenar (1 vez cada 2 semanas, 1 vez por semana y Así), ¿para escuchar música?, ¿Sacar temas de conversación? ¿Cuando mirar y no mirar a la izquierda?,¿Cuando mirar o no mirar a una chica? es difícil convertir mi vida en un tetris, y ni por esas, porque no podría mirar la hora, ya que vendría el pensamiento ¿Y si mirar la hora es una compulsión?, y ya no sabría cuando mirar la hora, por lo tanto ya se me estaría derrumbando todo el tetris que había organizado. Es cierto que a las personas que tienen un TOC de limpieza, se les recomienda tal vez no bañarse por una década. El punto es que mi caso es diferente, porque justamente me genera ansiedad el hecho de vivir con la incertidumbre de cuando hacer tal cosa, y cuando no. Si no me tengo que bañar por una semana, en mi caso no hay ansiedad, hasta diría que me saco el problema de encima.El de no saber cuando o cuando no bañarme.
Creo que especificar horarios/momentos para hacer tal cosa podría ser parte de la compulsión. Seria alimentar esa intolerancia a la incertidumbre de hacer cosas sin seguir una linea, sin tener la seguridad de que no estoy alimentando el TOC. Especificar horarios para tomar agua, a mi creo que no me genera ansiedad, por el contrario, me saco un problemon de encima, el de no saber cuando y cuando no tomar. Es casi un alivio.
PD: Este es un planteamiento de alguien que tiene despreciables conocimientos sobre el tema, disculpa si cometo horrores en cuanto al tratamiento se refiere XD.

Vitali

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #36 en: Mayo 30, 2017, 03:37:26 am »
Vale, entiendo por donde vas encaminando la cuestión. Conocia a una persona que tenía un TOC parecido al tuyo. Es una especie de TOC que genera inseguridad ante prácticamente cualquier acción en la vida

En este caso, hay una guía muy común. De momento busca la opción que te genere más ansiedad. Enfrentate a la adversidad la mayor parte del tiempo que puedas. Si dudas entre ir hacia la izquierda o hacia la derecha piensa por un momento: Si voy a la izquierda voy a estar bien, pero si voy por la derecha me voy a sentir mal. Y ve por la derecha en este caso.

Esto debe ser algo perpetuo. ¿Por que? Porque en esencia realmente no será perpetuo. En unas semanas, en unos meses o en unos años la ansiedad ante esta "inseguridad" sobre lo que elegir acabará dismuyendo.

¿Cuanto tiempo aproxiadamente? Cuanto mas te expongas a elegir la opcion de ansiedad más rapido será la adaptación. Esto es lo que se llama principio de Habituación. En resumen habituarte a los estimulos "absurdos" que te generan ansiedad. Si solo eres capaz de aguantar 1 estimulo al día, lo mismo tardas 10 años. Si eres capaz de aguantar 10 estimulos al día, lo mismo tardas 1 año. Si eres capaz de aguantar todos los estimulos que te surjan cada día, lo mismo tardas 3 meses. Ya ahí debes ir decidiendo tu cuanto estas dispuesto a seguir en tu situación presente.

No dejar de recordarte que se que es duro, y que a veces puede que la cosa vaya cuesta arriba. Pero es cuestión de seguir adelante.
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Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #37 en: Mayo 30, 2017, 01:58:52 pm »
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. ¿Cuanto tiempo aproxiadamente? Cuanto mas te expongas a elegir la opcion de ansiedad más rapido será la adaptación. Esto es lo que se llama principio de Habituación. En resumen habituarte a los estimulos "absurdos" que te generan ansiedad. Si solo eres capaz de aguantar 1 estimulo al día, lo mismo tardas 10 años. Si eres capaz de aguantar 10 estimulos al día, lo mismo tardas 1 año. Si eres capaz de aguantar todos los estimulos que te surjan cada día, lo mismo tardas 3 meses. Ya ahí debes ir decidiendo tu cuanto estas dispuesto a seguir en tu situación presente.

Claro, pero este es justamente el problemas. Es como si todo fuese una nube, algo imaginario. Nada me genera ansiedad, por eso hace mucho tiempo que me costaba convencerme de que tengo TOC. Puedo ir por la vida contradiciendo esa voz, y no hay ansiedad. El punto es que esa voz es incomoda, no genera ansiedad, repito no genera ansiedad.

Se podria responder ¿Pero si no te genera ansiedad, porque dices que es incomoda? PORQUE ES INCOMODA. Voy por la vida y una voz, anda a la izquierda, a la derecha, mirala 3 veces, agachate, pasa 3 minutos sin sacar temas de conversación. NADA. Sigo derecho, sin hacer nada, y no hay ansiedad. 

En realidad no se a que me voy a habituar, si voy a la derecha no hay ansiedad, y a la izquierda tampoco, Y si sigo adelante, sin analizar, TAMPOCO :P. Desaparecidos los problemas que habían generado mi crisis de ansiedad, parecía que ya no tenia de que agarrarse, entonces Surge esto.

Nose, me acuerdo que la otra vez, me surge el pensamiento ¿es conveniente tocar todos los temas con la guitarra electrica? Probe todos con la electrica, y no hubo ansiedad. Probe con la acustica, tampoco, probé a medias tampoco, ¿El pensamiento? Sigue hay. Es que no hay nada a que enfrentarme, es un pensamiento que esta en el aire, que no se fundamenta en nada, o tal vez solo en la incomodidad, no tiene exposición. Si tuviese que enfrentar un millón de estímulos por dia, adelante. El punto es ¿que enfrento? Hay un pensamiento que me dice no vayas a la izquierda. Vaya a la izquierda, a la derecha, o siga caminando, NO HAY ANSIEDAD, No lo analizo, sigue sin haber ansiedad. Realmente no me estoy engañando, no hay ansiedad jajajaja, es como un pensamiento mágico, genera incomodidad, si, y por eso supongo que mi mente lo atrae cada vez mas, pero no genera ansiedad, nose cual es la exposición, ¿Como me puedo exponer a algo que nunca estuve evitando? Es como si me pidieran asesinar a un muerto, Difícil ¿no.?

Esta semana probe ir una hora por dia por la calle y atraer estos pensamientos, si pasaba una chica, o un auto, o lo que sea, venia el pensamiento MIRALOS. Seguía derecho, sin hacerle caso, sin analizar, Y NO HAY ANSIEDAD. Nose, duda bastante que me pueda exponer a esto, ni siquiera tengo esa brujula que podria ser la ansiedad, si haga lo que haga no hay ansiedad.

De hecho para ser sincero, estuvo 2 semanas perdiendo tiempo. Probe audios, sentarme a mirar los pensamientos, caminar por la calle contradiciendolos, NADA, La nada misma, no hay ansiedad. Es mas, como yo quiero que durante las exposiciones me de ansiedad (Sino es porque esta mal realizada), pareceria que mi mente se empeña en estar relajadisima. Voy por la vida como el hombre con menos nervios del Planeta, ajajajja.

Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #38 en: Mayo 30, 2017, 02:09:38 pm »
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. ¿Cuanto tiempo aproxiadamente? Cuanto mas te expongas a elegir la opcion de ansiedad más rapido será la adaptación. Esto es lo que se llama principio de Habituación. En resumen habituarte a los estimulos "absurdos" que te generan ansiedad. Si solo eres capaz de aguantar 1 estimulo al día, lo mismo tardas 10 años. Si eres capaz de aguantar 10 estimulos al día, lo mismo tardas 1 año. Si eres capaz de aguantar todos los estimulos que te surjan cada día, lo mismo tardas 3 meses. Ya ahí debes ir decidiendo tu cuanto estas dispuesto a seguir en tu situación presente.

Mira Vitali. Esta es mi una Hipotesis XD.
Pareceria que mi mente divaga constantemente, que voy por la vida en cuerpo, pero mi mente vive en otro lado. Cuando tenia problemas personales, este divagar constante supongo que me llevo a estar todo el dia metido en mis problemas, de manera que cada vez los agrandaba mas. Ahora el divague sigue, los problemas desaparecieron, y el divague esta en el aire. Pareceria que mi mente se empeña en encontrar el punto ciego, al cual no puedo exponerme. Tambien tenia pensamientos, ¿Y si me empiezan a surgir pensamientos totalmente diferentes, de distintos rubros, y por ello no puedo dedicar tiempo para enfrentarlos?. ¿En que se fundamenta eso? jajaja, no tiene demasiado sentido. Nose, tal vez solo tengo un poder de atención muy dañado y tan bajo que divago continuamente, que se yo, cada vez entiendo menos XD.

Vitali

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #39 en: Mayo 30, 2017, 03:11:54 pm »
Vale ya te entiendo que concibes tu como "problema": La inseguridad de no estar haciendo lo que deberias estar haciendo.

Pero curiosamente, no te genera ansiedad.
Basicamente tienes una inseguridad ante muchas cosas que no genera ansiedad.

Entonces la pregunta sería: ¿Notas alguna otra emocion por causa de esa inseguridad? ¿Como la describirias?
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Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #40 en: Mayo 30, 2017, 04:05:32 pm »
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Vale ya te entiendo que concibes tu como "problema": La inseguridad de no estar haciendo lo que deberias estar haciendo.

Pero curiosamente, no te genera ansiedad.
Basicamente tienes una inseguridad ante muchas cosas que no genera ansiedad.

Entonces la pregunta sería: ¿Notas alguna otra emocion por causa de esa inseguridad? ¿Como la describirias?

Mira, esto puede ser el principio, o el final,  según quien/como lo mire. La cuestion es que toda mi vida divague. Me acuerdo que años atras pasaba mucho tiempo divagando, pero no con historias que me causaban ansiedad, sino que imaginaba mucho, muchas secuencias, creo que mucho mas de lo normal, muchas de ellas placenteras, de hecho casi siempre imaginaba y divaga en cosas placenteras.
 Pasaba mas tiempo imaginando de lo que lo hace alguien normal. Tuve un  par de problemas personales (Se enfermo mi viejo, novia inestable, cambio de ciudad) y se fue todo al carajo. Como que este divague, fue ocupado constantemente por estos pensamientos de perder amigos, de mi novia que se iba a suicidar, de que mi viejo estaba enfermo, de que se me estaba cayendo el pelo. Hasta aca todo parece indicar un TOC, es que todo encaja. Comence a enfrentar estos pensamientos, y de manera proporcional la ansiedad disminuyo. Hasta que un día, acomodandome la remera, surgio esta secuencia:

Y si acomodarme es tambien una compulsión?
Entonces no debo hacer nada, no analizar.
¿Pero entonces no me la puedo acomodar nunca más?

Y desde hay, se fue complicando. Es que esto se aplica a todo. Si yo pienso que agarrar las chinches verdes es una compulsion, no debo hacer nada, no analizar, y ya nunca mas puedo sacar las chinches verdes de mi casa. Si las saco, no hay ansiedad, si no las saco, tampoco, si no analizo tampoco. Pero si hay una sensación de encierro. Como si hubiese descubierto una obsesión que no se puede enfrentar, y que limita cada vez mas y mas y mas mi vida. Lo mismo con sacar temas de conversación. Voy viajando rumbo a donde estudio, estan todos callados. Tengo ganas de empezar a hablar de algo, pero entonces

¿Y si sacar temas de conversación es compulsión? Bueno, entonces no digo nada, no analizo.
La cuestión es que no hay ansiedad, saque tema, no lo saque, o siga sin analizarlo. Ahora, la proxima vez que viaje no puedo dejar de prestar una atención rumiante a esto, y por ende ya nunca mas puedo sacar temas de conversación, porque sino debería analizar el pensamiento y entonces alimento el TOC. Ya no puedo dejar de ser consciente de sacar temas de conversación, y tampoco puedo hacerlo. Como dije, cada vez puedo hacer menos cosas, porque sino analizo los pensamientos, y entonces alimento el TOC.

Nose si se entiende lo que digo XD, tambien el otro día el profe pidio que busquemos rocas. Y surgio nomas.

¿Y si buscar rocas es compulsión?¿Y si no puedo dejar de buscar rocas cuando camino por la calle?. Entonces decido no buscar, porque sino lo estoy analizando y alimentando el TOC. Pero entonces no puedo buscar nunca mas, jamass, porque sino alimento el TOC. La proxima que salga a la calle voy a ser consciente totalmente permanentemente de esto, y no lo voy a poder hacer, sino alimento el TOC, ya que para hacer algo deberia analizarlo.

Repito es todo en el aire. La sensación es la que ya mencione, sensación de encierro, de oscuridad. No hay solución para esto, porque no hay exposición, y al no poder dejar de ser consciente de ello, cada vez que lo haga estare pensando que es compulsión, por ende analizandolo, por ende alimentando el TOC. ¿Se entiende mas o menos?.

Pasa una chica hermosa por la vereda del frente. La veo, pero viene el pensamiento ¿Y si mirarla es compulsión? Ya nose si la miro para contradecir el pensamiento, si la miro porque me gusta, o porque mierda XD. Y de primeras que la proxima vez que pase una chica linda, la misma secuencia. ¿El problema? Si la miro, no hay ansiedad (Cuanto mucho, placer XD), si no la miro, no hay ansiedad, si sigo por la calle  sin analizar, no hay ansiedad.
¿Sensación? La misma, encierro. Ya mi vida esta mas limitada. Ya cada vez que vea una chica se repite la secuencia, se repite el no analizar, y se repite el no poder verla, y se repite el no poder hacer lo que queria, porque sino alimento el TOC.

Lo mismo con ordenar, llego a mi casa. Esto todo dado vuelta. Bueno, no ordeno, cambiamos de siglo y sigo sin ordenar. Ya mi vida es mas limitada, mas encierro. ¿Porque? Porque si ordeno debo analizar el pensamiento, entonces no debo hacer nada, no analizar. Bueno, ya que nunca mas lo voy a hacer inconsciente, no puedo ordenar nunca mas, porque sino analizo, y por ende alimento el TOC.

La sensación es esa, encierro. Cada vez puedo hacer menos cosas. ¿Otro ejemplo? Los cordones desatados. Hace un año solia vivir con los cordones desatados. Pero surgio ¿Y si no atarme los cordones es compulsión? Entonces al instante de que los veo desatados los ato, porque sino no puedo dejar de ser consciente de ello, y encima alimento el TOC.

Otra cosa muy extraña es que cuando enfrento una situación imaginaria durante las exposiciones, es como que la poca ansiedad desaparece. Es como que mi mente dice.

Este boludo quiere que este pensamiento le cause ansiedad, bue en estas 2 horas me apago.
Y asi pasan las exposiciones, sin nada nada de ansiedad. Es queno hay nada, hasta pareceria que mi mente se empeña en ponerse en blanco, que yo quiero pensar en situaciones horrorosas, y ella se pone en blanco.
 
Podria escribir la lista de todos los pensamientos que tuve este mes para que me puedas entender mejor. ¿Si es importante? Depende, no lo se XD.

Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #41 en: Mayo 30, 2017, 04:17:19 pm »
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Vale ya te entiendo que concibes tu como "problema": La inseguridad de no estar haciendo lo que deberias estar haciendo.

Pero curiosamente, no te genera ansiedad.
Basicamente tienes una inseguridad ante muchas cosas que no genera ansiedad.

Entonces la pregunta sería: ¿Notas alguna otra emocion por causa de esa inseguridad? ¿Como la describirias?

Ojo, no estoy diciendo que nada me genere ansiedad. Recuerdo que cuando divagaba en historias, de por ejemplo, como se suicidaba mi novia, si me daba ansiedad. Pero me estoy refiriendo a esa obsesión en particular.

Tampoco puedo afirmar que esa obsesión jamas me causo ansiedad, recuerdo que una vez tenía la remera desacomodada y al no poder dejar de ser consciente de ello me daba un poco de ansiedad. Pero creo que esa ansiedad provenía de la sensación de encierro, y no tanto del no saber cuando podía( o no) acomodarmela. Nose, es un poco extraña la situación XD. Con el celu lo mismo, tal vez no es el saber cuando (O no) utilizarlo, tal vez el problema es la sensación de encierro que me genera saber que ya no lo puedo utilizar cuando este el pensamiento de que es una compulsión, y por ende, ya no lo puedo usar, porque el pensamiento viene cada vez más. Repito, el utilizar la ansiedad como guía no me esta siendo útil, tal vez porque esta es muy despreciable, o nose porque, pero no esta siendo un buen guía jajaja.

Vitali

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #42 en: Mayo 30, 2017, 08:34:58 pm »
Intenta ser conciso en tus respuestas a las preguntas porque te desvias del tema innecesariamente.
Yo te he preguntado
¿Notas alguna otra emocion por causa de esa inseguridad? ¿Como la describirias?

Y me has contado tu vida y solo esto:

Citar
sensación de encierro, de oscuridad.

Pero ni siquiera me lo describes. No se que significa "sensación de encierro, de oscuridad". Descríbemelo concisamente pero claramente. En la lista de emociones no existe esta emocion.

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Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #43 en: Mayo 30, 2017, 08:59:07 pm »
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Intenta ser conciso en tus respuestas a las preguntas porque te desvias del tema innecesariamente.
Yo te he preguntado
¿Notas alguna otra emocion por causa de esa inseguridad?
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sensación de encierro, de oscuridad.

Pero ni siquiera me lo describes. No se que significa "sensación de encierro, de oscuridad". Descríbemelo concisamente pero claramente. En la lista de emociones no existe esta emocion.

Mira esta lista:
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Jajaja, bueno la sensación es como de estar en jaque mate.
Las emociones que mas identifico son las siguientes:

Angustia(Tal vez un poco), CONFUSIÓN(Definitivamente), Desolación, desconcierto, Desanimo, frustración, hostilidad, Indignación, impaciencia(Pero no ansiosa, es como de otra forma), pesimismo( Después de estar mucho tiempo envuelto, puede ser que me pongan un poco pesimista), resignación, y podría también ser melancolía (Supongo que extraño no tenerlos).

Bueno, son por hay las que mejor lo describen.
« Última modificación: Mayo 30, 2017, 09:07:21 pm por Zabel »

Vitali

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #44 en: Mayo 31, 2017, 01:39:48 am »
Es curioso porque la mayoría de la gente que avanza en los diarios y en este tipo de "tratamientos online", suele pasarle lo que ati: TOC sin ansiedad.

Pero aquí hay un tema muy muy muy complejo

El trastorno obsesivo compulsivo esta encuadrado dentro de los llamados trastornos de ansiedad. Con lo cual a priori sin mucha observación adicional, podría determinar que no tienes un TOC, salvo que quizá pueda ser que no sabes que es la ansiedad (cabe la posibilidad porque al final de cuentas es un sentimiento abstracto, no es como un perro o un gato, que se sabe claramente que es lo que es). Investiga en internet sobre "que es la ansiedad" y sus rasgos con detalle. No vaya a ser que si sea ansiedad y no te estas dando cuenta (solo por descartar).

En un TOC nunca tuve claro hasta que punto se puede intercambiar la emocion de ansiedad por la emoción de confusión. No se si es aplicable la terapia de exposición y prevención de respuesta.

De hecho quiza, te enfrentes a otro tipo de trastorno como decía anteriormente. Es un tema delicado este. El problema es que yo estoy especializado exclusivamente en TOC. Por eso no te sabría decir si realmente es otro trastorno, pero a priori existe la posibilidad de que no sea TOC

Así que te toca ir a un psicologo general, no especialista, para que mediante tests intente ayudarte a identificar la situación y confirmar el diagnostico. El tema es que tienes que dejar claro que no tienes ansiedad sino confusión como emoción cuando te surge un estimulo.

Yo estaba partiendo por base que tenias ansiedad como cualquier otro TOC (y quiza en uno de estos mensajes largos me salte la frase en la que lo negabas). Así que poco más tengo que comentarte en este punto desgraciadamente.
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