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Autor Tema: como enfrentar el toc?  (Leído 4561 veces)

celica

como enfrentar el toc?
« en: Noviembre 11, 2013, 03:24:41 pm »
El toc son ideas y pensamientos recurrentes, que ademas son irreales pero para quienes lo padecemos parece tan real como la vida misma, me han comentado que como estrategia lo mejor es hacer justo lo contrario,  por muy ansiosos que nos pongamos aguantarnos y quedarnos con la duda de si pasara lo que tememos, no ceder al pensamiento, a lo que hacemos para evitar que ocurra lo que tememos, evitar la compulsion o el ritual, es todo esto cierto? Es asi como hay que hacerse?  Gracias
si avanzo seguidme; si me detengo empujádme; si retrocedo, matádme...

Vitali

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #1 en: Noviembre 11, 2013, 07:09:50 pm »
Si efectivamente. Hay que aprender a vivir con esa incertidumbre
A esa terapia se la llama Terapia de Exposicion y Prevencion de Respuesta, aqui se explica en lineas generales
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Ademas al parecer hay un terapeuta, J. Schwartz el cual asegura que es posible "regenerar" el cerebro para eliminar por completo la incertidumbre generada por elementos de poco sentido para el mundo en general. Para ello se basa en la terapia de los 4 pasos
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Segun este hombre, al identificar constantemente cuales pensamientos y acciones son obsesivas y compulsivas respectivamente a la vez que se realiza la terapia EPR, con el tiempo van desapareciendo.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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celica

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #2 en: Noviembre 11, 2013, 09:46:59 pm »
entonces, en resumidas cuentas de lo que se trata es de hacerle la contra siempre, si el toc te pone trampas... simplemente no cedas, quedarme con la duda y la ansiedad tan fuerte que me produce al no realizar el ritual o la compulsión verdad?? hasta que con el tiempo vaya quitandole importancia y me de cuenta de que es irreal?
si avanzo seguidme; si me detengo empujádme; si retrocedo, matádme...

Vitali

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #3 en: Noviembre 11, 2013, 10:29:09 pm »
Tu sabes que es irreal ya ¿verdad?
No se le quita importancia, simplemente te habituas al mal. Los seres humanos tienen una caracteristica increible que pocos mamiferos poseen, que es la capacidad de habituacion/adaptación a todo tipo de circunstancias.  Durante el periodo de cambio se generan altos grados de estres, durante el proceso de habituación, si se acepta el cambio voluntariamente, los grados de estres van bajando de forma paulatina hasta el punto que el estres desaparece.
Esto es como cuando cambias de casa a una casa mas grande. Al principio todo te puede parecer un caos, las cosas no estan donde antes, todavia te queda mucho por organizar, etc, etc... Pero con el tiempo, vas encontrando nuevas estructuras mentales que hacen que todo sea mas facil
Con el tiempo te preguntas: ¿es increible como podía vivir en la casa anterior?
Esto es lo mismo. Te pasaras 3 o 6 meses con un estres muy raro, tendras ganas de volver a "tu casa anterior" donde todo era mas facil, varias veces en ese tiempo. Pero un año despues de pronto te preguntaras: ¿Como era posible que pensara lo que pensaba antes? Porque estaras habituada.
Esta es la experiencia que cuentan todos aquellos que superaron el TOC con la terapia de Exposicion y Prevencion de Respuesta
El problema: Que cuesta trabajo cambiar de casa, hace falta voluntad de hierro.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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paleta

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #4 en: Noviembre 12, 2013, 06:59:20 am »
Hola , espero q esten bien. Cada dia intento vencer la incertidumbre y no hacer rituales, sin embarhomlos pensamientos vienen, se exactamenre porque, es decir se lo q lo va a provocar, ejemplo me da angustia ver una moneda, una grapa, todas las cosas pequeñas q yo pienso sean un peligrompara mis hijas , esto me lleva al miedo y al cuidado fanatico de ellas trstando de protegerlas de todo. Este fin de semana tuve un paseo que tenia q tomar un avion y perdi el vuelo porque tuve unacrisis cepillando los dientes de mis hijas. Con mi psreja esto tivo consecuensias graves pues el no entiende ni acepta lo q tengo sino q me juzga duramente. Por favor Ginbin enviame el ejercicio q te recomendo tu dioctor. Saludos,

celica

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #5 en: Noviembre 12, 2013, 11:04:27 am »
El problema surge ante la posibilidad de que nuestro razonamiento esté equivocado, y que en nuestra obsesion quepa la posibilidad de que sea real, esa es la diferencia entre alguien sin toc y nosotros al principio creia volverme loco porque por mas vueltas q le daba no diferencio a veces la realidad y mis pensamientos me confunden
si avanzo seguidme; si me detengo empujádme; si retrocedo, matádme...

Vitali

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #6 en: Noviembre 12, 2013, 11:40:53 am »
Efectivamente celica
Ahi has dado con la clave del TOC
Citar
la posibilidad de que nuestro razonamiento esté equivocado, y que en nuestra obsesion quepa la posibilidad de que sea real
Sabes que no es real, pero crees que por un momento si que podria ser real.
Por eso funciona el metodo de los 4 pasos que te pase en el anterior mensaje, porque de forma manual vas haciendo que tu cerebro entienda que es correcto y tu obsesion sea la que esta equivocada. Al parecer haciendo esto con el tiempo partiendo por la base de la teoria de la Neuroplasticidad, las "neuronas" establecen nuevas conexiones correctas
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celica

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #7 en: Noviembre 12, 2013, 03:07:46 pm »
Parece facil para alguien que no lo padezca pero hacer creer a un obsesivo que sus obsesiones son falsas es casi como plantearle a un sacerdote la posibilidad de que dios no exista
si avanzo seguidme; si me detengo empujádme; si retrocedo, matádme...

Vitali

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #8 en: Noviembre 12, 2013, 06:40:41 pm »
Si vuelves a tener razon, por eso funciona el metodo de los 4 pasos.

Como comenta en el propio libro, para las personas con TOC entender que las obsesiones son falsas es como cambiar las marchas de forma manual. En primer lugar cada pensamiento, cada compulsion cada accion, tienes que formularla como falsa a pesar que a priori parezca que no lo es, y resulte dificil, y luego evitar caer en la compulsion de la forma que la terapia de Exposicion y Prevencion de Respuesta indica

Al cabo de los meses, de haber estado haciendo esto la caja de cambios empezara a convertirse en automatica, y el cambio de marcha se hara de forma inconsciente para ti, automaticamente, tu cerebro catalogara los pensamientos, acciones y compulsiones como TOC, y seguiras haciendo tu vida de forma mucho mas tranquila que en la actualdiad.

Pero como la mayoria de las cosas en esta vida, es cuestion de trabajo duro y paciencia, de hoy a mañana no vas a cambiar nada. Seguiras viendo tus obsesiones como totalmente reales y te seguiran provocando la misma angustia.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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celica

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #9 en: Noviembre 12, 2013, 09:18:56 pm »
me encantan tus respuestas y te agradezco de verdad tus consejos aunque en la terapia de los cuatro pasos solo explicas el primero, podrias explicarme en q consisten los siguientes?
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Vitali

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #10 en: Noviembre 13, 2013, 01:28:02 am »
Me puse a traducir, pero me di cuenta que habia otras traducciones por internet como esta:
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Ahora me dedico a traducir el libro directamente
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7 euros con Kindle

Si sabes ingles te recomiendo que lo adquieras y lo leas entero. Es una buena bibliografia en conjunto al de Edna B. Foa
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celica

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #11 en: Noviembre 14, 2013, 08:29:29 pm »
muchisimas gracias vitali, tu articulo me ha ayudado mucho
un saludo ;)
si avanzo seguidme; si me detengo empujádme; si retrocedo, matádme...

Aleixandre

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #12 en: Septiembre 25, 2018, 10:14:18 pm »
Es muy interesante todo el post.

Tengo una duda que en mi caso me hecha para atrás en exposiciones realmente duras pero que en mi opinión son lo que determinará una superación total y es la creencia de que esa gran duda y poquísima tolerancia a la incertidumbre perdure mucho en el tiempo.

Kothlem

Re:como enfrentar el toc?
« Respuesta #13 en: Septiembre 27, 2018, 05:47:44 am »
Hola! Soy nuevo en este foro, tengo una intriga si tengo toc o no, déjenme les cuento lo que me pasa.
Tengo una gran obsesión con la memoria, siento que si se me olvida algo voy a padecer Alzheimer (tengo 15 años, sí es tonto eso pero lo sigo pensando) y busco mucho cosas sobre la memoria y el Alzheimer en internet y apesar que me sigue saliendo lo mismo vuelvo a entrar a esas páginas. Es horrible esa sensación de "creer" que se te olvida todo pero a la vez sabes que no se te está olvidando algo, no sé, es raro, también por eso le pregunto mucho a las personas si les dije algo o no, si no lo hago me lleno mucho de ansiedad, también tengo muchos pensamientos negativos que pasan por mi mente además de ese, que es el principal (sobre como odio a la gente y como ellos me odian a mí, y aveces cuando me molestan tenga pensamientos catastróficos como homicidios o eso, pero no lo hago y trato de evitar acercarme a ellos) También compruebo algo que hice 2 o 3 veces, además me toco mucho las piernas, no sé por qué.
Le he dicho a mis psicólogos sobre eso y me dicen que es sólo ansiedad, pero no sé si sea algo más.

 

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