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Hola quería saber si alguien le pasaba
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Una pregunta vitalidad si no es mucho preguntar porque aun nadie me lo ha explicado exactamente en que consistiría la terapia…..me refiero seria con la psicóloga. ….es que yo siento que la psicóloga me explica las cosas pero tampoco me da muchos resultados entonces yo si quiero superar esto aunque me lleve tiempo porque quiero ser la que era antes. …hoy por ejemplo he estado más o menos estable dentro del día con mis altibajos de repente pero bueno me he reído un montón con mi chico y lo he pasado genial pero de repente al llegar a casa llego otra vez el bajonazo pensando en que se me iban a pasar cosas raras por la mente es decir yo misma me provoco incluso a veces todo con mis propias obsesiones por que me voy a obsesionar…..siento contar esto y ser a lo mejor algo pesada pero realmente me sienta bien hablar esto y tus consejos de veras que los agradezco…estoy esperando a que me llegue el libro que ya lo he pedido…gracias y si pudieses explicarme un poco en que consiste la terapia te lo agradecería un saludo
Siiii pepipa,yo he pasado x eso mismo ke ati te pasa y yo a sido x temporadas en las ke se me ha agarrado la obsesion y otras ke he estado plena y como yo soy,xk este estado de obsesion ansiedad preocupacion te hace sentirte ke no estass como tu eres y es xk tu mente esta todo el tiempo cn lo mismo y no archivas todo lo demas xk no estas pendiente,x otro lado mira yo tengo mis hijos alos ke amo con locura y kiero mas ke amo vida y tmb he yegado a pensar ,y si no los kiero y si me fuera y si les hiciera daño? y todo eso se ke es producido x la extrema ansiedad y ataca alo ke mas kiere alo ke mas te duele y a tus valores y creencias para asi potenciarlo mas,pero kedate teankila ke todas esas sensaciones pasaran cuando calmes la ansiedad y dsp te reiras de todo ello aunke como yo estes en estos momentos,pasandolo malll,yo ciando me da me pongo muy nuy mal,xk aparte de lo ke padezco ,no lo acepto totalmente,no tengo nadoe ke me escuche ni me apoye nime conprenda y encima sigo y tiro para delante con dos hijos pekeños xlos ke no me puedo ni dejo vencer y menos x esto ke es algo sicologico ke tu misma puedes prevenir y kitar ,ten mucha fuerza constancia y veras como todo va a mejor,y loa dias ke estes mal automaticamente dsp del pensamiento dite a ti mismaES LO MISMO KIERE PROBOCARME ANSIEDAD Y MAL ESTAR MIINSEGURIDAD,PERO CM SE LO KE ES NO VA A PASAR NADA X KE ES LO MISMO Y ABSURDO,vetas cm lo vas controlando,yo ago asiii y aunke me intento convencer tmb tengo muchos ratos de comprobaciones,pero no pierdo las esperanzas de estar plena,bueno ke me he enrrollado mas ke una persiana jajsjjs ke animo y ke estes bien ,un bs desde sevilla
Gracias verónica la verdad que cuando a veces estoy bien luego de repente por una cosa u otra me vuelvo a angustiar por cosas y vuelvo a pensar cosas muy extrañas y miedo a hacer daño y si no me puedo controlar y hago daño a mi pareja o a mi familia y otra vez abajo y llevo así cerca de dos meses pero bueno…supongo que esto no tiene límite de tiempo….
Pero te viene xk tu sola te lo probocas,cm me pasa ami,y si tiene un limite y saves cual es? cuando le pierdas el miedo ke es lo ke lo alimenta y cuando no le des importanciase ira sin darte cuenta,se ke se sufre muchoo muchiiisimo pero saca lo positivo,cuando sales de un estafo asi,sales cn mas fuerza,mas seguridad,menos miedos y mejor asi ke palante animoo,ycuando te venga ese pensamiento ,amalo mas acercate mas a el agradecele ke te ame te apote y este atu lado lo luches con el pensamiento negativamente si no cn todo lo contario para ke no pueda hacerte daño.un saludo
Hay una palabra, que repetis constantemente: Control
Grandisimo error. El control no existe. Hay que asumir esto lo antes posible.
No podeis ver la vida como una serie de acontecimientos que van pasando dia a dia. Teneis que ver la vida como una serie de grandes eventos que ocurren año a año.
Si os centrais en el dia a dia para ver resultados puedo predecir lo que os va a pasar, porque ya me pasó a mi: Vais a estar toda la vida en una espiral dañina que con suerte se va a mantener estable y con mala suerte, va a ir a peor.Yo siempre pongo el mismo ejemplo: Imaginad un jardin de flores. De pronto un dia os dais cuenta que os han salido malas hierbas, y vais a recortarlas para daros cuenta que hay malas hierbas por todas partes. Venis al foro, y contais que vuestro jardin esta lleno de malas hierbas. Y contais lo feas que son las malas hierbas y las ganas que teneis de eliminarlas. Mientras tanto durante vuestro lamento, las flores se van pudriendo. Un dia os dais cuenta que vuestro bonito jardin de flores sigue teniendo las mismas malas hierbas o más, pero todas las flores estan muertas o podridas.
La unica solucion es ACEPTAR las malas hierbas. Las malas hierbas estan ahi por algo: http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/re-aprender-a-sufrir/
Mientras que sigais “jugando” con la palabra Control, o con la frase “me gustaria algun dia volver a ser lo que era antes” , o con “hoy me he sentido mal y estoy mal” seguireis intentando cortar malas hierbas y olvidandoos de las flores del jardin.
Pero lo mas importante: Aunque ahora mismo digais: Vale, tengo pensamientos que no me gustan, los voy a aceptar y voy a seguir haciendo mis cosas, seguiran viniendo, os seguiran inyectando dosis de ansiedad y seguireis teniendo las ganas de venir a este foro (o a otro foro), a contar vuestras penas porque las flores siguen muriendo y porque las malas hierbas siguen creciendo por todas partes.
Y nada de eso que hagais hara que las malas hierbas desaparezcan. Solo dejando que crezcan, y centrandoos exclusivamente en las flores, conseguireis tener un jardin bonito. Las flores con el tiempo se haran resistentes a las malas hierbas y nadie se dara cuenta de que hay un monton de malas hierbas porque el jardin estara lleno de bonitas flores por todas partes. Pero recuperar las flores no es una cosa de un fin de semana: Vais a tardar mas de 6 meses a pleno rendimiento regando sin parar. Si quereis contar vuestra experiencia a lo largo de esos 6 meses de una forma mas seria, mas sistematica y viendo resultados de una forma mas “cientifica” por asi decirlo, deberiais abriros un Diario en este apartado: http://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/
Pero contar vuestra experiencia vital dia a dia ya vereis, que no solo no sirve de nada, sino que bajo mi experiencia, tiende a magnificarlo y empeorarlo todo: Malas hierbas por cielo, mar y tierra.
Yo solo os puedo recomendar sobre como mejorar si os poneis a cuidar vuestras flores, es decir, si realizais una terapia en condiciones:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/procedimiento-resumen-de-tratamiento-del-toc-por-el-dr-david-veale/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Muchas gracias vitali en verdad me sirven mucho tus publicaciones al menos me siento comprendida. …yo intento hacer vida normal pero es como si no fuese yo como si fingiese no estoy feliz con esto y como llevo así más de un mes y medio lo veo bastante negro a veces…..tu sabes mucho de todo esto has pasado por lo mismo? Es que veo que controlas del tema y eso también me alegra por que lo dicho al menos me siento comprendida….es que he leído que mucha gente ha dejado por el toc a su pareja y yo no podría vivir sin la mía y me planteo que me puede pasar a mi y ala más pensamientos y encima el me ayuda y me entiende pero no quiero que por mi culpa este mal ni triste…muchas gracias un saludo
MUCHAS GRACIAS VITALI.ENORABUENA X TODAS TUS APORTACIONES SON DE GRAN AYUDA
En realidad, si es duro saber que estas haciendo sentir mal a tu pareja, pero piensa que si trabajas para mejorar pasado un tiempo las cosas iran a buen cauce, asi que es algo pasajero. Si no haces absolutamente nada para mejorar, entonces entiendo que puedas tener culpa en tu interior, pero si trabajas significa que tu objetivo es salir adelante asi que no hay culpa ninguna (es como si tu pareja se rompiera las piernas y tuviera que ir en silla de ruedas durante un año, y tuvieras que dejar la relacion porque te complica la existencia)
Evidentemente, el problema que tiene el TOC es que genera muchas sensaciones transversales confusas: Culpabilidad, Hiperresponsabilidad, Sensacion de Egocentrismo o Egoismo, etc… Asi en lineas generales pareces la peor persona del mundo al empezar a tener esos pensamientos por tu cabeza (Especialmente los que tienen los TOC de tipo obsesivo puro como tu, en mi caso, mis pensamientos son de TOC clasico, generan tambien esas emociones transversales, pero en menor medida).
Por eso debes aprender a separar tus pensamientos obsesivos de tus pensamientos normales. Los pensamientos obsesivos son causa de un desajuste temporal en tu cerebro, y con un buen trabajo tenderan a reducirse hasta niveles aceptables si sigues la terapia que te he recomendado al pie de la letra.
Te voy a poner un ejemplo: Imagina un conductor que va por la calle, a una velocidad correcta, de pronto una persona sale corriendo al medio de la carretera, detras de un coche y el conductor atropella a esa persona y muere al momento. ¿Crees que es logico estar atormentado toda la vida por ese accidente? Pues a mucha gente le ocurre, quedan atrapados en ese incidente que no tuvo nada que ver el conductor, pero el conductor se culpa toda la vida de lo sucedido. Asi comentandolo desde fuera parece totalmente surrealista, pero basicamente es lo mismo que en el TOC: Hay algo que no depende de nosotros y nos pasamos atormentandonos toda la vida. Pero en el caso del TOC hay algo mejor: Al menos se puede remediar, es como si el conductor pudiera montarse en una maquina del tiempo y volver al momento del accidente para frenar con suficiente antelacion (ojo: Esto no significa que podamos volver a lo que eramos antes, sino que simplemente podemos ir directos hacia un “futuro mejor”)
Por tanto hay que dejar de atribuir los hechos y los pensamientos al estado emocional. ¿Como? Aceptando que las cosas pasan, que los pensamientos vienen a la mente y que tenemos poco o ningun control sobre ellos. Y como digo, esto no es una cosa de un dia para otro. La aceptación llega a traves de un duro trabajo a lo largo de 6 meses. Al principio es pura angustia, y con el tiempo la cosa va a mejor.
Si por ejemplo, estamos cocinando y viene un pensamiento que consideramos negativo podemos decirnos: “Piensa en otra cosa piensa en otra cosa”, o podemos decirnos: “Ok, esto va a pasar, es lo que hay, voy a seguir cocinando”. Posiblemente sudaremos, el corazon se acelerara, incluso entre algun temblor, o cualquier reaccion de aceptar ese pensamiento y generarse ansiedad. Pero hay que mantener ese pensamiento en el cerebro el maximo tiempo posible. Tenemos que fijarnos en el pensamiento, como si tuviera colores, tendriamos que ver los colores de ese pensamiento. Y lo mas importante: Mientras nos fijamos en el pensamiento debemos seguir cocinando. Es como si estuvieramos viendo una pelicula en la que nosotros somos el protagonista principal mientras cocinamos. ¿Juzgarias al personaje de una pelicula, si sabes que es solo un actor y esta haciendo su trabajo? Probablemente no. Pues deja que el pensamiento fluya, como si fuera una pelicula y no lo juzgues.
Yo paso por esto a diario pepita6. Llevo un proceso de 9 meses, y este es mi diario:
http://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/diario-de-un-toc-supersticioso-limpiador/
No es el mismo tipo de TOC que tu, pero en esencia es lo mismo.
Despues de 9 meses, he integrado el 80% de mi vida. Piensa que cuando empece no podia salir de casa apenas, y hoy en dia me muevo como pez en el agua. Todavia, quedan partes por integrar, que me siguen causando rechazo, pero cuando llega el momento de enfrentarme a ellas, las acepto, tal y como te describo. A veces me cuesta mas trabajo aceptarlas que otras (depende lo que sea), a veces sudo un monton, me despierto a media noche un poco sobresaltado, pero es lo que hay. Es un pequeño intercambio a cambio de toda una vida de sufrimiento y malaestar. Digamos que ahora sufro en pequeñas dosis y antes era un sufrir y una incertidumbre constante. Estoy re-aprendiendo a sufrir y lo acepto como parte de mi condicion humana.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Es verdad vitali si que es duro…..y con el libro podre empezar la terapia? Es decir vienen las pautas marcadas para seguirla o tengo que hacer de algún otro modo? Ya me he leído los links es que has puesto
En el libro vienen muchas pautas para personas con un TOC obsesivo puro
Aparte si quieres ver un video con mas detalles mira este:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/documental-sobre-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Muchas gracias vitali la verdad que lo que peor llevo es que después de los pensamientos y las dudas viene el miedo de hacer ciertas cosas por temor a que los pensamientos se hagan realidad…..suena tan absurdo pero es tan doloroso……quiero aprender a vivir con ello haciendo mi vida lo más tranquila posible
Eso es muy tipico pepita6 en los TOC: Sobrevalorar los pensamientos
No se en que punto de nuestras vidas aprendimos a creer que los pensamientos se pueden hacer realidad.
La gente se rie de nosotros porque dicen: “Ahora estoy pensando que me va a tocar la loteria…y no me toca!”
¿Y sabes que? Yo ahora su risa la comparto. Efectivamente tienen razon: Sobrevaloramos los pensamientos, los pensamientos solo son eso: Creaciones abstractas en nuestra mente que podemos generar de manera arbitraria. Dentro de las “paredes” de nuestro craneo existe el cielo, la tierra y el inframundo y todo lo que hay a su alrededor. Pero fuera, hay poca cosa: Algnas cosas que hacemos en base a nuestros pensamientos que a veces se cumplen y a veces no.Lo que ocurre muchas veces es un efecto: Tu puedes llegar a desear tanto que ocurra algo, que de forma medio incosnciente vayas haciendo acciones en tu vida que te encaminen hacia ese final.
Ejemplo: Un TOC obsesivo de una persona que piensa que le van a despedir. “Sin querer” puede ir haciendo cosas que le encaminen al despido, por ejemplo, enviar los proyectos 1 semana tarde, llegar 30 minutos tarde al trabajo todos los dias, hablar con un tono despectivo al jefe, tratar mal a sus compañeros de trabajo. Al final le echan de su trabajo y dice: “Ves como yo tenia razon”? Pero tu que eras su compañera de trabajo, que has sido capaz de ver su forma de actuar desde fuera te va a parecer un autentico ignorante: El mismo se ha cavado su propia tumba.
Por eso las acciones por regla general aunque en cierta medida van “dirigidas” por los pensamientos, esta demostrado que tambien podemos dirigirlas nosotros de una manera consciente. Y si a esto le sumamos una terapia como la que te vengo diciendo, mejor que mejor. Si la persona que piensa que le van a despedir, 1 semana antes de hacer el proyecto en vez de perder el tiempo diciendose: “Me van a despedir, no puedo hacer el proyecto”, dice: “vale me van a despedir, pero me da igual, voy a ponerme manos a la obra ahora mismo”, posiblemente sufra, le entre ansiedad, pero entregue el proyecto a tiempo.
Lo mismo cuando vaya a hablar con el jefe puede decir: “Me van a despedir, estoy irritado y tengo ganas de gritar”, puede decir: “Vale, me van a despedir seguro, ¿y que?, voy a respirar hondo tres veces y voy a acercarme a hablar con el jefe de la manera mas sosegada posible”. Posiblemente en la voz se le note un poco de angustia generada por la ansiedad, pero por lo menos no va a hablar a voces provocando un rechazo bastante grande por parte de su jefe.
De forma consciente podemos controlar nuestras acciones independientemente de nuestros sentimientos y nuestros pensamientos. Repito: PODEMOS CONTROLAR NUESTRAS ACCIONES!!!! No podemos controlar ni nuestros pensamientos ni nuestras emociones. Y mientras tanto podemos estar comiendonos por dentro de ansiedad y de rumiacion, siempre y cuando ACEPTEMOS que eso forma parte de nuestro ser como humanos. Y mientras tanto seguimos haciendo terapia.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
D si que tienes razón si es verdad que yo me doy cuenta de que muchos pensamientos los género yo y de la angustia dan lugar a más pensamientos y así sucesivamente pero tendré que intentar aceptarlos como buenamente se pueda
Hay varias palabras clave que han aparecido en esta publicación: control, miedo, emociones, acciones, aceptar, sobre-valorar…. todas y cada una de ellas tienen su pequeño o gran hueco en la lucha contra el Toc. Sin embargo, yo personalmente sacaria de todas ellas las dos que a mi me parecen más importantes, el miedo y la lucha. El miedo nos hace ser vulnerables, volver hacia atrás cuando un pensamiento obsesivo sale a la luz: “Y si soy capaz de hacer algo ….” , “y si pasara esto u aquello….” son frases típicas, son FRASES TIPICAS DE MIEDO que un paciente con toc sobre-exagera y que no hacen más que aumentar exponencialmente la ansiedad y ya tenemos ls tipica rueda, como yo digo, que no hace más que retro-alimentarse (miedo-ansiedad-miedo). Por otro lado cuando me refiero a la lucha hago mencion a hacer frente a estos pensamientos, compulsiones o rituales. Muchos intentamos quitarlos inmediatamente de la cabeza, conseguimos con ello que “desaparezcan” yo mas bien creo que se esconden para buscar refuerzos…. y así bajosmos la ansiedad y nerviosismo que nos generan. Pues bien, para poder hacer frente a esta patología debemos tener dos premisas claras: eliminar los miedos (o al menos reducirlos) y potenciar la lucha, el hacer frente a las obsesiones.
Ejemplos de ambas técnicas se han dado sobradamente en el foro, Vitali es el mejor ejemplo. Pero yo creo que trabajarlas desde el principio, junto con alguna técnica de relajación que nos puede ayudar puntualmente, podrían configurarse como el “coctel de arranque” para luchar verdaderamente. Si obviamos alguno de estos puntos que, para mi son básicos, no haremos más que luchar, recaer, salir, volver a entrar y volver a recaer, creando un circulo vicioso del que cada vez será más dificil escapar tanto por agotamiento fisico como y sobretodo psiquico.
Un saludo.
Lo que me ha estado pasando últimamente es que cuando tengo pensamientos hacia los demás eso me influye con ellos en el sentido de que me siento rara hacia ellos y los veo raros hacia mi y luego cuando les veo o me hablan siento por dentro una angustia y me pasan unos nervios por la tripa….es decir cuando tengo esos pensamientos de las demás personas porque son gente que quiero con locura por ejemplo cuando se me pasan pensamientos sobre mi pareja eso me hace verle raro y sentirme rara yo y eso me generan más pensamientos menos mal que sus abrazos son medio curativos….ja ja en verdad es por sacarle hierro pero si que se pasa mal sobre todo si sabes que amas a alguien y tienes por la cabeza cosas….
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