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Diagnostico de Francisquin
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Bien Vitali, ya tengo cita para el 6 de mayo con un psicólogo, pero vengo a contarte algo que tal vez con ello puedas dar con mi diagnóstico con una seguridad bastante elevada, para ello me voy a esperar explicando el caso. Es sobre mi “TOC” social que tengo. En el siguiente párrafo procedo.
Antes que nada, en mi época de la ESO, yo estaba en un grupo de chavales que me metían mucha caña porque yo era más retraído y solía estar en mi mundo, nada nuevo que no sepas ya. Yo de alguna manera pensaba que me tenía que ajuntar con ellos, y si me iba con otros amigos con los que estaba más cómodo, me importaba lo que pensasen al verme con los amigos de esos amigos míos que me trataban bien, yo en mi mente visualizaba la situación en la que cualquiera de ellos dentro de él mismo lo pensara. Tal vez este detalle de contar cómo es mi pensamiento no sea de importancia, pero ahí lo dejo. A raíz de entonces, cuando estoy con amigos de mis amigos que me tratan bien (los amigos de mis amigos esos no tienen por que ser los mismos), me digo que no me veo saliendo con ellos y me daría algo de vergüenza que me vieran con ellos, porque creo que pensarían: “qué hace Fran con esa gente, no le pega nada”. Bien, yo sé que la opinión de los demás me tiene que dar igual, de hecho, cuando estaba en esa situación ayer, en la que estaba con ellos, me lo decía a mí mismo; pero es que realmente, ni yo mismo me aclaro si realmente los quiero como amigos, y no sé bien si es porque yo realmente no me vea con ellos, o también movido por la opinión de gente que me conoce. A ver, claramente influye la opinión de esa gente que me conoce, pero aparte, yo es como si pensara que no son para mí y siempre remonto a pensar la gente que me daba caña y ellos, si los veía más para mí.
Pues ayer estando con esa gente, estaba continuamente pensando eso, ojo, no me atormenta, estoy con ello en la cabeza, pero no soy capaz de tomar la decisión: “Fran, a ti te da igual lo que opinen los demás, a quien te tiene que gustar es a ti”, pero yo realmente no sé si me gustan del todo, porque claro, el grupo de los otros chavales, por así decirlo sería como el grupito way, como que lo tenía idealizado y para mí ese era el idóneo para mí. A resumidas cuentas, que nunca termino de encajar en un grupo porque no sé si quiero de verdad integrarme en él, pues por las dudas.
Te he contado esto con dos objetivos: el primero; para ver si así esclareces el diagnóstico acercándonos más, y para que me des un consejo de cómo tomar una decisión, ya que mentalmente lo intento, pero como no estoy convencido, pues realmente no tomo decisión ninguna (la decisión sería integrarme con ellos o no, por si no lo he dejado muy claro xD).
Un saludo.
Así no se hace el diagnóstico. Esto es un gran error que cometen muchos profesionales.
Tu no eres el que plantea los escenarios, sino es la entrevista predefinida la que te plantea escenarios a ti
¿Por qué se hace así? Generalmente tanto los tests psicotécnicos como las entrevistas, se prueban con varios cientos o miles de personas y se establecen “medias” (la famosa curva de Gauss entre otras) para analizar cuales son los casos promedio y los casos extremo.
Como ya te dije, hay un caso en el foro, de los primeros usuarios del foro en su primer año de vida, en el cual, yo dije que era un TOC sin lugar a dudas y el 100% de los terapeutas, basándose en la experiencia que comentó, hubieran dicho lo mismo. En su caso, era de libro: miedo a tocar los grifos en un baño público y demás historias, por miedo a contaminarse de SIDA.
Pero luego, despues de varios mensajes e incluso hablé con él por Skype largo y tendido (en aquel entonces, todavía usaba el arcaico programa el cual llevo sin abrir al menos 3 o 4 años), me di cuenta que había un montón de historias que no encajaban propiamente en un diagnóstico de TOC.
¿Qué pasó? Que era un clarisimo caso de Trastorno de Ansiedad Generalizada. De libro de TAG vaya. Lo cierto es que aprendí mucho con su caso y me abrió un nuevo paradigma en el que me hizo cuestionarme decenas de TOC que hasta la fecha en el foro habia tratado como tales. Piensa que durante 1 año, daba por supuesto, que el 100% de la gente que entraba en el foro de TOC era porque tenía un TOC porque obviamente, un terapeuta se lo había diagnosticado (¿qué obvio no?)
Así acabó la historia. Dicho esto, y leyendo tu caso, ni siquiera me ayuda a decirte nada. Como ya te digo, una entrevista se hace al reves. Los escenarios te son planteados a ti, y los cuestionarios te ofrecen alternativas para que seas sincero al 100%. Generalmente se hacen los cuestionarios primero, ya que son mentalmente muy agotadores, y la gente a partir de la primera hora ya empieza a poner cosas casi aleatoriamente entorpeciendo un diagnostico final y provocando que el resultado sea pésimo. Por eso, se suelen hacer cuestionarios en 1 o varios días, de no más de 30 o 45 minutos de duración y luego una entrevista guiada que puede ser una o 2 horas en 1 o varios días.
Yo conozco algunos terapeutas que hacen esto, pero como llevo un tiempo “desconectado” a este nivel, no tengo nada claro si lo seguirán haciendo o si ya se han subido a un caballo y están jugando a los vaqueros por la vida. Por eso, siempre recomiendo que lo ideal es que sea uno quien se esfuerce en llamar e informarse por su cuenta, sin contar con las recomendaciones de terceros (motivo por el cual, deje de actualizar el apartado de “psicólogos recomendados”).
Espero que te sirva para encauzarte un poco toda esta historia. No seas tan proactivo en contar tu vida como te gusta ser. Deja que sea el terapeuta quien haga el trabajo, y tu dejate venir y calla más que hablar. Porque si no, estarás vendiendo pollo cuando tu especialidad es el cordero y acabarás de nuevo en el mismo punto en el que estas ahora pero con menos dinero en el bolsillo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Te ocurre que sin tener pensamientos obsesivos, ansiedad 0, no puedas enterarte de apenas nada si estás escuchando a un profesor, una película, o algo que requiera atención continuada? Viendo el debate esta noche, ya que quería enterarme para votar con criterio, he estado a lo sumo 20 segundos escuchando, y aún así, teniendo que entrelazar en mi cabeza una frase con la anterior. ¿Qué se puede hacer contra el TDA?
Un saludo.
Como ya te dije, por mucho que uno tenga 2 conocimientos básicos sobre un trastorno, no debe aventurarse a intentar dar respuestas como hacen la mayoría de los psicólogos con el TOC
En mi caso, yo solo estoy especializado al 100% en el TOC. Es decir, me sacas del TOC y las propuestas que te voy a hacer son puras majaderías.
Deberías buscar por tu cuenta sobre el TDA e invertir buen tiempo en ello, si crees que por ahi pueden ir algunos tiros. En este foro vas a encontrar 0 información de TDA, y si alguien te sugiere algo, más te vale que sea un verdadero especialista, sino te va a hacer perder el tiempo con consejos.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Vuelvo a escribir porque sigo teniendo dudas: si mis pensamientos no me causan malestar, puede haber TOC o TAG? Es que, por más vueltas que le dé, no voy que mis pensamientos me causen ansiedad, y soy consciente, de antes de que me puedan ocasionar ansiedad, dejo de pensar en ello, como si mi mente hubiera creado un mecanismo de defensa para no sufrir ansiedad. Una vez leí en Wikipedia que una menor resistencia a los pensamientos se asocia a una peor enfermedad, como si ya no tuvieras fuerzas para resistir más y no perdieras más tiempo en sufrir esa ansiedad.
Un saludo.
Tengo una obsesión con el inconsciente, y lo que pienso es que las dos sesiones que tuve que aquella persona que me sacó 400€ puede que no fueran suficientes, que tal vez me viniera bien un psicoanálisis de bastantes sesiones para ver si “revivo” algo que pueda dar a entrever porque me ocurre lo que tengo, cuando pongo revivo es porque en esas dos sesiones hubo gente que me dijo que revivió la época embrionaria, y me imagino que esas personas estaban más relajadas y pudieron acercarse a ese estado del sueño que es el entrevelo, en el que no estás ni dormido ni despierto. En resumen, lo que pienso durante todo el día es que si relajándome pudiera ver algo más, algo que me disipe todas las dudas y obsesiones que tengo. Puntualizo que mucha gente aquí dice que el psicoanálisis no le va, ¿pero acaso se relajaron al punto de acceder algo al inconsciente? Seguramente no, o sí, y entonces estaría justificado que opinaran negativamente sobre ello.
Un saludo.
Si consiguiéramos explorar nuestro inconsciente y reviviéramos lo que ocasionó nuestro TOC (vamos a suponer que un factor X desencadenante lo ocasionó, pero, realmente se puede navegar por el inconsciente en un estado de duermevela? El psicoanálisis no vale, ya que no llega a la onda de frecuencia que se necesita para navegar por el inconsciente, hablo de llegar a sentir desde el inconsciente, estando en ese estado de duermevela en el que puedes decirle a tu interlocutor lo que estás viviendo. A lo mejor ese estado se puede alcanzar y los casos del foro que han sido tratados con psicoanálisis no han llegado a ese punto del inconsciente ya que no han bajado las ondas de frecuencia necesarias y de ahí a que hablen mal de este, ya que este realmente no sería efectivo, o bien se puede llegar a ese estado pero no sirve para curar el TOC. Tengo una obsesión grandísima con esto, estoy estudiando y no paro, sigo luchando como un campeón aguantando pero me puede, y tal vez deba probar bastantes más sesiones con esta terapia hasta que alcance ese “estado de inconsciencia o inconsciente”. Ahora Vitali, se puede llegar a navegar por el mundo theta, revivir momentos del pasado (a este punto el psicoanálisis no llegaría, se queda en ondas más cercanas a la vigilia/raciocinio)y curarnos, o es una invención de estas nuevas terapias prometedoras? Si es una invención, ¿cómo es posible que gente que asistió a lo mismo que acudí yo, reviviera la época embrionaria y otros recuerdos de los que no tenían conciencia alguna? Por favor respóndeme, por favor.
Un saludo.
¿cómo es posible que gente que asistió a lo mismo que acudí yo, reviviera la época embrionaria y otros recuerdos de los que no tenían conciencia alguna?
Por la misma razón, que hay gente que incluso revive vidas pasadas
En estos principios se fundamentan miles de mierdas como la Criptoamnesia e incluso la Dianética (Cienciología)Eres carne de secta.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Por la misma razón, que hay gente que incluso revive vidas pasadas
En estos principios se fundamentan miles de mierdas como la Criptoamnesia e incluso la Dianética (Cienciología)Eres carne de secta.
Con 19 años hice regresión a vidas pasadas. Qué pasó? Que no recordé ninguna de ellas :
Qué explicación me dió la experta? Que era un SER SUPERIOR.
Inmediatamente después de la sesión tire (literalmente) todos los libros que tenía relacionados con “tratamiento” alternativo.Ojito con ésto Vitali
He abierto la Caja de Pandora
He abierto la Caja de Pandora
Tengo una impresión y que creo por los últimos tres o cuatro mensajes que has escrito en diferentes puntos del foro, que no estamos en la misma sintonía, que o bien yo no me explico para que se me entienda, o que lo que tú lees de mí no lo entiendes con facilidad. O lo mismo sí. Y esto obviamente puede que genere un conflicto innecesario por falta de entendimiento.
Explícame esto con más detalle. Qué has querido dar a entender.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Explícame esto con más detalle. Qué has querido dar a entender
Sólo estaba haciendo una pequeña broma, que seguramente sólo he entendido yo
que no estamos en la misma sintonía, que o bien yo no me explico para que se me entienda, o que lo que tú lees de mí no lo entiendes con facilidad
Seguramente ni me entiendes (ni me explico) “perfectamente” ni viceversa (bueno tú te explicas bastante mejor que yo :
). A mí me vale con entender “más o menos” lo que dices. Tengo más que suficiente
Definitivamente no debo tener ni nivel ni capacidad para entenderlo como a ti (y a mi) me gustaría. Y esto lo digo en serio.Y esto obviamente puede que genere un conflicto innecesario por falta de entendimiento.
No veo por ningún lado conflicto. La verdad. Tú sí? Por?
Vale, ya creo que lo he pillado. Eres más difícil que yo, y valga la redundancia, ya es difícil
Pero hay que reconocer que nadie es más difícil que francisco que ya solo le falta hacer un viaje astral para curarse del (no tengo muy claro qué)
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Bueno aquí estoy de vuelta mandriles!
Vitali, ya casi tengo desechado lo de las regresiones y cosas raras, ya si lo pienso no le hago ni caso porque sé que no me va a llevar a ningún lado. El TAG también dudo que sea, en cualquier caso puede que haya un poco de comorbilidad con mi trastorno principal. De eso quería yo hablar, de mi posible trastorno principal. He estado leyendo y también puede ser que lo mío sea parte del TOCP, pero también me veo reflejado en el TOC porque tengo momentos en los que no soy capaz de sacarme un pensamiento de la cabeza, y eso está más relacionado con el TOC que con el TOCP; pero es cierto que también estoy algo obsesionado con la limpieza de mi piso, que no es que esté limpio ni mucho menos, tiene más mierda que las fosas de Mordor, solo que mi compañero de piso no colabora y no mueve un dedo por ir a tirar la basura un día, y claro, hay parte del tiempo en el que me quedo enroscado pensando eso, de decirle tres cosas, luego de mejor callármelo que no queda nada para que no nos veamos más, y así. Pero claro, en ese caso, no veo pensamientos intrusos, sino es mi propia actividad mental y sobre lo que ando “obsesionado”. Pero luego, en otras ocasiones, sí tengo esos pensamientos que no me quito de la cabeza y que son referente a que tengo que tomar una decisión, y como no la tomo, pues los pensamientos siguen ahí. En mi caso, mi “TOC” parece un arma de doble filo, ya que en dichas obsesiones, si no hago lo que responde a la obsesión o si lo hago se podría considerar ambos casos una compulsión.
Bueno, mi objetivo es que me digas diferencias entre estos dos trastornos para poder esclarecer un poco más todo y si es cierto que en TOCP no están esos pensamientos intrusivos en los que no puedes decir: “mira, ya está aquí este pensamiento dando por saco”.
Un saludo.
PD: sé que me echas de menos cuando no estoy por el foro, ya que te echas unas risas con mi caso
¿Qué te hace pensar que si no hemos dado con un diagnóstico fiel en estos últimos meses/años, lo fueramos a dar ahora?
Yo solo sé que TOC no es. Un TPOC o TPA (Trastorno de Personalidad Anancástica) podría ser. El tema es que presenta unos rasgos que no veo muy claros en tu caso tampoco, por ejemplo esa necesidad de perfección holistica. Lo tuyo parece que es un poco más focalizado., aunque he visto en el pasado algun TPA que no es tan focalizado necesariamente.
Lo que si veo que tu tienes muy claras tus compulsiones, y salvo la de preguntar a tu hermano, que era sin duda lo que al principio me hizo creer que tenias un TOC, el resto de lo que tu llamas compulsiones no lo son.
Podríamos estar hablando de un trastorno de personalidad límite incluso, por poder ser el espectro es tan grande que escapa por completo de mis conocimientos.
Si estás decidido a hacerlo por tu cuenta, cógete el DSM-5 (1000 páginas) y leete todos los trastornos que ahí proponen, uno por uno y a ver si hay alguno que te encaje. Aunque no soy muy fan de los DSM, tengo que reconocer que el DSM-5 esta muchísimo más acertado que el DSM-4-R en muchos de sus cambios, así que de fiarme, me fio un poco más.
Cuando tengas algo, coméntalo dando la explicación de porque has elegido ese en relación a lo que pone en el DSM-5
Intenta no irte a lo fácil y buscar en trastornos de ansiedad. Intenta ser más abierto de mente, y mirar trastornos en otros espectros totalmente diferentes aunque incluso, te den miedo (como los trastornos del espectro paranoide). Tu piensa que si no hablamos de esquizofrenia, se pueden tratar perfectamente, pero el tratamiento es completamente diferente al del TOC.
Y de hecho, el tratamiento del TOC en un trastorno de otro espectro, puede ser 100% contraproducente. Para que nos entendamos, sería como tomar Acenocumarol con insuficiencia hepática o renal en el paciente. Haría más mal que bien.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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