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Autor Tema: ¡Mucha suerte a todos y hasta siempre!  (Leído 526 veces)

ulises

¡Mucha suerte a todos y hasta siempre!
« en: Abril 24, 2018, 08:04:03 pm »
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Bueno, te lo voy a resumir, en este foro existen reglas. Llámale censura.
Esto me lo puedo permitir, porque existen otros foros sin reglas ya te lo dije en su momento y por ende existe una alternativa para aquellos que prefieran esto (y son muchos)

Aquí se sigue una línea práctica y de investigación muy estricta. Se aceptan propuestas pero no experiencias personales. A mi me vale si se me presenta un artículo que plantee una alternativa radical a las propuestas en el foro, como por citar un ejemplo, el de la terapia DIRT, y yo seré de los primeros en leermelo (incluso cuando hablamos de terapias alternativas).

Pero no me vale tener a un cualquiera pululando por el foro contando su vida de conclusiones.

Esto es lo que hay, llámale censura o normativa.


Desde el principio observé que no te gustan las corrientes de opinión contrarias. Es lamentable, pero es tu foro y tú mandas. Adiós y hasta siempre.
« Última modificación: Abril 24, 2018, 08:26:31 pm por ulises »

Vitali

Re:¡Mucha suerte a todos y hasta siempre!
« Respuesta #1 en: Abril 24, 2018, 08:33:28 pm »
Esto va en el apartado de sugerencias

Citar
Desde el principio observé que no te gustan las corrientes de opinión contrarias

Sin fundamento no es que no me gusten. Las desecho directamente.

Aun así me he tomado la molestia de crear un apartado "Terapias Alternativas" en el que soy mucho más flexible. Pero efectivamente hay censura para terapias alternativas fuera de ese foro.

No puedes venir diciendo al a gente: "Huye del estrés". No llevo aquí tanto tiempo forjando un foro alrededor de las bases de la Teoría de Reprocesamiento Emocional, del Aprendizaje Inhibitorio y del Marco Relacional para que ahora llegue cualquiera (o "un cualquiera", no es despectivo, es genérico) a plantear sus ideas.

Lo he dicho decenas de veces, en decenas de mensajes. Hay otros foros que son más "laxos" en este sentido y esta posibilidad de opción es lo que permite a este foro ser muchisimo más estricto. Si no hubiera alternativas, y este foro estuviera destinado a contener todas las opciones, quizá estaría forzado a tener que "relajar" un poco los requisitos de discusión para disponer un espacio para todo el mundo.

Y ojo: Como te dije, se aceptan otras lineas de investigación y propuestas (como por ejemplo la terapia DIRT). Por eso se abrieron dos subforos
Materiales de Investigación y Propuestas de Investigacion sobre el Trastorno Obsesivo Compulsivo

Para que veas que soy consistente con mis argumentos, mira aquí hay por ejemplo un compañero tuyo que también se fue de hace 3 años nada menos!
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Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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ulises

Re:¡Mucha suerte a todos y hasta siempre!
« Respuesta #2 en: Abril 24, 2018, 11:26:14 pm »
¿Cómo que sin fundamento? ¿Te parece que psicólogos y psiquiatras tratan el TOC sin fundamento? Y por cierto, ese "fundamento" que tú defiendes con tanto ahínco, ¿acaso te ha curado?


P.D. Lo lamento pero a esa persona no la conozco de nada.

Vitali

Re:¡Mucha suerte a todos y hasta siempre!
« Respuesta #3 en: Abril 24, 2018, 11:39:39 pm »
Citar
¿acaso te ha curado?

Enfermedad, cura, .... Como te dije ¿acaso alguien se ha curado de Acondroplasia? ¿Se ha de reiniciar todo desde el principio?

El objetivo no es una cura. El objetivo es llegar a vivir de acorde a tus valores. Por eso el Y-BOCS esta muerto para evaluar la progresión de un paciente.

Por ende pregúntame: ¿acaso ahora vives conforme a tus valores?
¿Tu vives conforme a los tuyos?

Citar
¿Acaso te parece que psicólogos y psiquiatras tratan el TOC sin fundamento?

Algunos, más bien muchos, si.

Esto no es un dato subjetivo. Es objetivo y probado fehacientemente. El 99% de los psicólogos no se forman para el tratamiento del TOC específicamente. Ni siquiera lo hacen los psicólogos clínicos. En la carrera no te enseñan como se trata un trastorno obsesivo compulsivo en profundidad. La terapia de exposición no se conoce con precisión, solo unas pinceladas. Cualquier individual que se haya leido el libro de Edna Foa, Venza sus Obsesiones ya tiene un conocimiento más vasto sobre el tratamiento terapeutico.

¿Por qué se esto? Porque como te dije ya he cursado todas las asignaturas oficiales de la carrera de Psicología. Y aunque no las hubiera estudiado podría sondear contigo cuantos conocen las tres teorías fundamentales que te comentaba anteriormente.

Pero vamos a dejar a un lado la historia de los psicólogos porque es un tema que se ha repetido en este foro hasta el hastío.

Para ir más lejos, ni aunque fueras psicólogo aceptaría abiertamente cualquier argumento. Aquí tienes otro compañero tuyo que se fue por el mismo camino que el anterior (este es más reciente y encima psicologo):
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Hay que venir con argumentos que tengan cierta base. Me han merecido más respeto no-psicologos que han venido aportando cierta evidencia que he tenido que investigar para poder sacar conclusiones certeras.
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ulises

Re:¡Mucha suerte a todos y hasta siempre!
« Respuesta #4 en: Abril 25, 2018, 08:23:26 am »
A ver si lo entiendo. Por lo visto, tu "fundamento", tu "terapia", se basa en algo tan etéreo como "vivir conforme a tus valores". Vivir conforme a tus valores puede estar muy bien, no lo dudo, ¡pero para todo el mundo, con trastornos o sin ellos! ¿Estás acaso dando a entender que los que sufrimos TOC no vivimos conforme a valor alguno?

A reglón seguido, afirmas que los profesionales de la salud mental no sirven de nada en nuestra lucha contra el TOC... y el argumento para sostener semejante disparate es que no están formados "específicamente" para el tratamiento del TOC: ¿acaso lo están para el trastorno bipolar, para la esquizofrenia, etc.? Entonces, según tú, ¿para qué narices están formados?

Vitali

Re:¡Mucha suerte a todos y hasta siempre!
« Respuesta #5 en: Abril 25, 2018, 01:21:35 pm »
Esta conversación es cuesta arriba. No aporta absolutamente nada y me hace perder el tiempo ¿no decías que te ibas del foro?

Citar
Por lo visto, tu "fundamento", tu "terapia",

No es "mi terapia". Yo solo expreso lo que van mostrando las últimas investigaciones. Estoy al tanto de todos y cada uno de los textos que salen en relación al tratamiento del TOC o cualquiera de las tres teorias anteriormente mencionadas (o articulos que citen alternativas en relación a cualquiera de las tres teorias aunque sean diferentes).



Citar
se basa en algo tan etéreo como "vivir conforme a tus valores"

Vuelvo a repetir, no es mio:

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Citar
y el argumento para sostener semejante disparate es que no están formados "específicamente" para el tratamiento del TOC

Aquí tendría que entrar a debatir contigo todo uin argumento que ya me plantee hace varios años (y que precisamente me llevo a acceder a los estudios formales de psicología). Esto ya se ha visto más de una docena de veces en el foro. Por ejemplo una discusión de hace 4 años:
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De todas formas, no hay nada mejor que verlo por uno mismo. Cómprate un libro de los que se utiliza en la carrera (en este caso el más accesible sería el de la UNED) de Terapia Cognitivo Conductual (Se estudia en último año):
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O Psicopatología (de segundo año):
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Podría como esta ir dándote más referencias, pero pasar por la experiencia de uno vale más que la experiencia de los demás a veces.

Dicho esto, esta conversación no es constructiva, más considerando que me tachas de "vendehumos" cuando la misma palabra hace mención a "venta" y yo no vendo nada ¿Tú has comprado algo? ¿Tú has pagado por algo? y creo que sí es una palabra peyorativa (mas considerando que tu mismo te ofendes porque yo te considere "un cualquiera" de manera completamente genérica). La mayoría de la gente escribe un mensaje cagándose en mis castas y desaparece para siempre a modo maldición gitana. Pero tu "te cagas en el convento" como dice el dicho popular y luego sigues replicando.

También me pregunto: ¿tus humildes psicólogos te prestaron sus "amplios conocimientos" de manera totalmente gratis y altruista?. Y aun así, ¿te sirvieron para algo? ¿Se ha """curado""" tu TOC"? ¿Te devolvieron el dinero en caso contrario?

Yo podría estar generando ingresos por publicidad en el foro, pero soy consciente que Google o cualquier prestador de servicios de publicidad, posicionaría anuncios en los espacios publicitarios de otros psicólogos y me resultaría incongruente estar difamando la actividad del psicólogo común (que ojo, tengo constancia que hay algunos psicólogos buenos en España, pocos, pero hay algunos) y al mismo tiempo, permitiendo que sus anuncios se inmiscuyeran entre medias de los mensajes de los usuarios de este foro.

Quizá en el futuro cambie de opinión sobre todo esto, porque estoy viendo que en el fondo no se aprecia todo este esfuerzo de ofrecer la máxima información relativa a los estudios de investigación sobre el TOC de última tendencia y por lo que veo en algunos casos parece que hasta doy la impresión de estar creando una fuente de lucro o de inventar vender algo (humo, por lo que se ve). Dentro de poco se cumple el sexto aniversario del foro, y se ha mantenido exactamente igual que en su origen en cuanto a principios.

Dicho esto, es la tercera vez que te quedas después de haber dicho que te ibas. Si sigues en esta dinámica, yo te invito a que vueles más allá de las fronteras de este foro, libre de ataduras y sin represión.
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