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Autor Tema: Cual es el tratamiento indicado para los pensamientos obsesivos,  (Leído 1238 veces)

Sioux

Si bien vitali explica perfectamente como se realiza el tratamiento de exposición para las compulsiones, pregunto cual sería el trat para vencer los pensamientos, en caso de pacientes que no tienen compulsiones?gracias

Vitali

Re:Cual es el tratamiento indicado para los pensamientos obsesivos,
« Respuesta #1 en: Enero 02, 2015, 04:25:18 am »
En realidad mi experiencia dice, que en el 95% de las ocasiones los pensamientos estan ligados a algun tipo de compulsion
La compulsion no solo tiene que ser de tipo ritual que es la primera que nos viene a la mente
Puede ser de tipo: Evitación de algo o reaseguramiento

En tu caso si no recuerdo mal, habia algo relacionado a la emetofobia. El arte del buen psicologo no esta en descubrir el pasado del paciente, ahondar en las razones que le llevaron a decidir sus obsesiones y/o compulsiones. El arte del buen psicologo esta en ser un arquitecto de la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta y para ello debe averiguar que es lo que el paciente evita hasta en su mayor y profundo interior para llegar a plasmarlo en una lista.

Y como ultimo eslabon de la cadena siempre quedará la intención paradojica:
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Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Sioux

Re:Cual es el tratamiento indicado para los pensamientos obsesivos
« Respuesta #2 en: Enero 02, 2015, 06:19:32 am »
Gracias vitali, mi caso es la emetofobia,si.
Yo intento no meterme los dedos,pero la exposición cual sería¿ el vómito?es una pregunta tonta,pero se mezclan los conceptos.gracias por tus respuestas

Vitali

Re:Cual es el tratamiento indicado para los pensamientos obsesivos,
« Respuesta #3 en: Enero 02, 2015, 05:16:09 pm »
Realmente como te comentaba lo complejo esta en "diseñar" la exposicion a veces

En tu caso, creo que se podria estructurar por fases

Evidentemente autoprovocarte el vomito es negativo fisiologicamente aunque podria llegar a ser necesario en un momento puntual dado que es posible. (Es lo que tiene la exposición, aunque pueda estar cercana a extremos)

Pero creo que podrias hacer acercamientos laterales antes de llegar a ese punto: Podrias considerar ese punto con lo que llamamos Exposición al 110%

Pero antes hasta llegar al 100% puede haber todo un recorrido, que nadie mejor que tu sabes.

Tienes que pensar que es todo aquello que genera esa ansiedad en ti. Que hay en la vida que te genera ansiedad (especialmente relacionada al vomito)

¿Te genera ansiedad ver imagenes de gente vomitando? ¿Te genera ansiedad ver vomitos en el suelo por la calle? ¿Te genera ansiedad la propia imagen del vomito? ¿Te genera ansiedad el simple hecho de meterte los dedos en la garganta aunque no llegues a vomitar? ¿Te genera ansiedad la imagen mental de ti vomitando?

Tienes que montarte una lista sobre que cosas te generan ansiedad.
Una vez que la tengas hecha (ideal es que haya al menos unos 7 a 20 estimulos minimo), tienes que puntuar del 1 al 10 cada estimulo siendo un 1 muy poca ansiedad y un 10 un nivel extremo de ansiedad. Es normal es muchas veces los estimulos se agolpen entre el 7, el 8, el 9 y el 10 y no encuentres apenas estimulos por debajo del 7 o incluso el 8 dependiendo el caso

Una vez que hayas hecho las categorias por niveles, el siguiente paso es lanzarte a ello a trabajarlo diariamente. Lo ideal es hacer unas 50 exposiciones por cada estimulo a lo largo de un intervalo de 50 dias (1 o 2 exposiciones al dia en diferentes horas del dia)
Empiezas el dia 1 con el nivel mas bajo y vas subiendo progresivamente a un ritmo de 2 o 3 dias por estimulo (o grupo de estimulos), o a un ritmo de una semana. Lo ideal seria que te pusieras fechas objetivo en el papel como una especie de compromiso.

Imagina que vas al gimnasio y tu objetivo es adelgazar. Pues como ponerse objetivos en plan:
Mes 1- Bajar 5 kg
Mes 2 - Bajar 3 kg
Mes 3 - Bajar 1 kg
La diferencia que aqui el objetivo es alcanzar 50 exposiciones por cada estimulos en un intervalo de unos 3 meses. Posiblemente encuentres dificultades como encontre yo (o no, depende tu fortaleza y valentia personal), y se alargue un poco la terapia: No desistas. Tu objetivo tiene que ser claro: Alcanzar el nivel 10 (o el 100%). Una vez alcances el 100 % te puedes plantear provocar un par de vomitos aposta y ver que tal te sienta. Te garantizo que cuando hayas llegado al 100% te daras cuenta que el 110% no es para tanto a esas alturas y tu vida habra cambiado significativamente

Ya nos contaras como lo vas haciendo.

Si quieres ir registrando tus avances y tus listas basada en esta metodologia te podrias plantear crear un Diario de Seguimiento:
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Sioux

Re:Cual es el tratamiento indicado para los pensamientos obsesivos,
« Respuesta #4 en: Enero 02, 2015, 05:23:28 pm »
Perfecto  pero no coincido en absoluto en tener ue llegar a vomitar, tiene graves consecuencias, mi psiquiatra me lo ha prohibido terminantemente, x eso mi pregunta.. Si coincido contigo en no realizar las compulsiones, pero en lo otro no.gracias

Vitali

Re:Cual es el tratamiento indicado para los pensamientos obsesivos,
« Respuesta #5 en: Enero 02, 2015, 05:35:42 pm »
Es que ese es un tema peliagudo, hay diferentes visiones al respecto, por eso le llamamos la exposición nivel 110%, por cruza la raya de la "normalidad"

Te voy a poner un ejemplo:

En mi caso de TOC, un nivel altisimo lo que llamaria nivel 110%, sería sentarme en un WC publico sin poner papel ni limpiarlo con una toallita ni nada, sentarme como si fuera el WC de mi casa. Técnicamente, esto no lo hace ni dios, cuatro gatos contados con los dedos de 1 mano. Aunque podría ser normal, en esta sociedad no esta considerado normal del todo, por eso sería una exposición 110%
Otro ejemplo seria el de rebuscar entre la basura , por ejemplo ir a un contenedor de basura, abrir una basura y tocar el interior. Es otro ejemplo de exposición 110% para personas con TOC de tipo contaminación

En el libro de Edna B. Foa comprobaras como una exposición para uno que le daba miedo la sangre y la comprobación, era impregnar toda la casa con un pañuelo lleno de sangre de una probeta del hospital. Edna B. Foa es considerada una de las mayores expertas a nivel internacional en el tratamiento del TOC con EPR y dudo que lo hiciera sin conocimiento de causa. Pero si lo piensas en frio, no es para nada normal hacer esto en el dia a dia? ¿Quien espolvorea su casa con sangre ajena?

Para un TOC de tipo comprobación, un nivel 110% sería dejar la puerta de casa principal abierta 24 horas seguidas. Te puede parecer una salvajada porque aumentas el riesgo de robo, pero tecnicamente es practicamente improbable que te roben, pero el nivel de ansiedad que genera es tan espectacular en un TOC de tipo comprobación que merece la pena (depende tambien el barrio en el que vivas, si vives en un barrio con mucha delicuencia, sería un tema a tener en cuenta)

Otro ejemplo para un TOC de tipo comprobación es dejar el horno encendido a proposito toda la noche.

Otro ejemplo para un tipo de TOC de simetria o de perfeccion, es literalmente desordenar la casa a un nivel extremo que parezca un poco como si te hubieran robado y pasarte así varios dias con un nivel de desorden extremo.

Para un TOC de tipo supersticioso, el objetivo es bañar a esa persona en la supersticion que tenga: Por ejemplo si tiene miedo al 4, pintar en las paredes de su casa un 4 por todas partes.

Parece una locura y ya te digo que hay muchos psicologos que estan totalmente en contra de este nivel de "demencia" o sobreexposición, pero te sorprendería saber, que la mayoria de los que estan en contra no son reconocidos, mientras que los psicologos mas psicologos más reconocidos del mundo han aceptado la sobreexposición como una tecnica infalible para conseguir resultados en el paciente bastante potentes.

En tu caso esta claro que el vomito inducido es negativo a nivel fisiologico, pero las personas con Trastorno Dismorfico Corporal o Bulimia/Anorexia, se inducen el vomito miles y miles de veces y no mueren precisamente por eso. Es decir, que podrias inducirte el vomito una semana entera, y te aseguro que no te vas a morir: Otra cosa es que nada mas pensar en eso literalmente te entren ganas de desmayarte de la ansiedad de solo pensarlo.

Pero sinceramente, hablar de estos super-niveles es como hablar de la maraton que vas a ganar de 40 kilometros este verano, si todavia no eres capaz ni de correr 2 km sin llegar con la lengua fuera. Es como hablar de que vas a levantar una pesa de 100 kg si todavia te cuesta levantar la de 10kg... Por eso ya te digo, centrate en llegar al 100% y luego cuando alcances el 100%, te planteas si merece la pena hacer el ultimo esfuerzo al 110% o si ya te ves con suficiente confianza en la vida para haber alcanzado la cima del Everest en cuanto al TOC se refiere.
« Última modificación: Enero 02, 2015, 05:39:38 pm por Vitali »
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Sioux

Re:Cual es el tratamiento indicado para los pensamientos obsesivos,
« Respuesta #6 en: Enero 02, 2015, 05:47:42 pm »
Sinceramente me parece un disparate, está en juego la salud,no es necesario ,me quedo con la teoría de evitarlo y si habituarme a suprimir la compulsión, eso empeoraría en mi caso,por las que sea un extremo, mi toc sería fatal, de hecho ya estoy rumiando con ello...con todo espero no me parece un buen consejo, si a un bulimico,anorexia o quien fuera le proponen os como exposicion me parece un espanto.

Vitali

Re:Cual es el tratamiento indicado para los pensamientos obsesivos,
« Respuesta #7 en: Enero 02, 2015, 06:02:21 pm »
A una persona con un TDD de tipo aspecto fisico, se le puede proponer por ejemplo, comer algo con un alto contenido calorico y no vomitarlo (justo lo contrario, porque para ellos la compulsion es el vomito por decirlo de alguna manera)
En tu caso la compulsion es la evitacion al vomito (creo), o lo que podria conllevar un vomito en definitiva.

Pero si esta claro, te va a parecer algo totalmente descabellado todo esto, es logico. Piensa que aproximadamente el 80% de la gente que empieza una EPR la abandona. Bajo mi punto de vista ese es el principal problema de la EPR: Que te invita a hacer algo que no esta en tu esquema mental y es es para muchos algo como: "Antes que arriesgarme a eso, prefiero morirme"

Por eso se esta investigando un monton la mayoria de las nuevas terapias, estan orientadas a ver como conseguir que el paciente este convencido que la unica solucion es pasar por ahi si o si y que su vida cambiara radicalmente
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