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20 noviembre 2018 a las 21:18 en respuesta a: Hola amigos
¿Y no será emetofobia? Aunque si fuera eso tendría que ser tipo terror.
13 noviembre 2018 a las 13:59 en respuesta a: VITALI EL SOBERBIOEsto da para un libro de ciencia ficción
No me lo inventé xD, está pasando con el autismo (el primer trastorno con el que se metió esta corriente aunque ahora empiezan a ir también por el TOC y el trastorno bipolar con el argumento de que son formas diferentes de procesar la información). Incluso se ha llegado a plantear realmente teorías de ciencia ficción (aunque parezca increíble a mucha gente le gusta la idea de que los niños con TEA son una reencarnación de espíritus de otros sistemas planetarios y como eso explicaría los problemas a todo nivel para adaptarse a este mundo).
Empezaron reclamando que no se debería discriminar a las personas por su condición mental y luego el mensaje se deformó en decir que los trastornos mentales no existen, que son inventos de los psiquiatras para etiquetar y apartar a todo el que se salga de la norma., y que los tratamientos son un crimen que acabaría con mentes diferentes.
Es posible que estas ideas no tengan éxito fuera del autismo pero porque los criterios de diagnóstico de éste último se prestan para eso al basarse en unas características que están presentes en mayor o menor medida en mucha gente -básicamente cosas relacionadas con la interacción social y la rigidez mental- y los manuales actuales no incluyen entre los posibles síntomas otras cosas como la dispraxia o la dislexia, los posibles desórdenes autoinmunes, los problemas para dormir, los trastornos psiquiátricos, incluso varios a la vez (como el TOC o la ansiedad, etc), etc. Sí que se ha añadido como requisito una historia de anomalías sensoriales al menos durante la niñez pero eso es otra trampa: ¿A cuánta gente no le molesta el sol en verano o los ruidos y aglomeraciones de gente? (dicen que de hecho esto último es una característica de la introversión). ¿A cuánta gente no le gusta comer compota? Y no por eso se es “selectivo con la comida”. Casi no se ven casos realmente llamativos, como gente con hipersenbilidad visual que se desmaya y convulsiona ante ciertas luces, otros con hipersensibilidad táctil a la que casi toda la ropa le molesta, o con problemas vestibulares que vomitan sin parar incluso en situaciones donde la gente que suele marearse todavía se la aguanta, o gente hiposensible al punto de que no parece sentir el dolor o el calor/frío, etc.
Ya van varios profesionales que dicen que estos TEA son en realidad algo que se ha dado a llamar “fenotipo ampliado del autismo” o trastornos de personalidad (y no solo casos de “personalidad esquizoide de inicio en la infancia” que hasta hace poco el CIE clasificaba como un subtipo del síndrome de asperger y ahora que el asperger no existe más no sé adonde fue a parar). Y estos casos livianitos, justo en la frontera con la normalidad son los más intolerantes de todos con quines están peor que ellos.
A veces me pregunto para qué buscaron un diagnóstico si nunca nadie les notó nada ni les impidió llevar una vida normal, en muchos casos alejada hasta de psicólogos y psiquiatras (ellos dicen que porque son muy inteligentes y lo supieron disimular -no saben que entre los primeros casos registrados de autismo severo había uno con un CI de 140- o porque los tests actuales están diseñados para ciertas poblaciones, etc, etc) pero igual critican.
Luego cuando cuentan que fueron diagnosticados en un centro privado y pagando una buena suma de dinero entiendo todo: ciertas etiquetas se convierten en un negocio..
7 noviembre 2018 a las 22:35 en respuesta a: VITALI EL SOBERBIOFinalmente puedo decir que hoy en día comprendo el toc, que personalmente creo que no es una enfermedad si no una evolución del ser humano, de su mente y concepción del mundo.
Solo quería decir que esa misma idea está siendo difundida por un movimiento llamado “neurodivergente”, pero que según neuropatólogos es al revés: la evolución del cerebro humano conllevaría como “efecto secundario” una predisposición a todo tipo de desórdenes neurológicos.
Este movimiento sostiene que el TOC es una “variante de la normalidad” que hace que uno sea muy ordenado, o muy detallista, o no soporte no hacer las cosas “perfectamente” y que esto supondría una ventaja. Según los investigadores esta gente ignora que el TOC consiste en una serie de pensamientos y acciones que se “cablean” en el cerebro de quienes lo sufren y que no es voluntario del todo.
Es verdad que como grupo las personas con TOC tienden a puntuar más alto que las personas sin ningún trastorno en cosas como razonamiento de matrices, pero solo se trata de un promedio (quiere decir que existe un rango, en el que algunas personas no poseerán esa característica en absoluto).
Aparte de que si este movimiento lograra acaparar la opinión pública llegará un momento en que los propios expertos tendrán que cambiar la denominación a “condicíon obsesiva compulsiva” porque hablar de “trastorno” ya no será políticamente correcto.
Las personas con un TOC como el que todavía se ve en los foros pasarán a ser gente “de mente negativa”. Los testimonios para “tomar conciencia” ya no serán ni de lejos como los que se difunden actualmente, sino que se llenarán de historias de gente a la que su “TOC” jamás le impidió hacer nada y solo le ha reportado ventajas. Se hablará del “orgullo obsesivo compulsivo”.
Los consultorios se llenarán de gente que nunca antes fue a un psicólogo exclusivamente para buscar este diagnóstico y teniendo en mente no volver nunca más (aunque eso sí, se lo contarán a todo el mundo, incluso como estrategia de marketing para conseguir pareja), y que lejos de preguntarse si no estarán siendo víctimas del “disease mongering” seguirán convencidas de que el TOC puro es como el “suyo”, o sea ser muy ordenado, muy rígido, etc,. Y que las personas con un TOC como el actual son así porque tienen “algo más”.
O peor, porque son unos victimistas, unos quejudos y unos enemigos que dan mala imagen del trastorno (en ningún momento recordarán siquiera que existen grados de TOC aún cuando su búsqueda hubiese comenzado “descubriendo” un día que eran “un poco obsesivo compulsivos”).
21 julio 2018 a las 16:37 en respuesta a: Toc existencial. Pensaba que estaba vacunado contra todo ésto pero no…Eso de no saber reconocer/gestionar las emociones propias y las de los demás se llama alexitimia y si naciste con la capacidad pero luego la perdiste es una alexitimia secundaria.
Mis resultados:
Escala de Hamilton: 17 o 18 (la indecisión no me deja)
GAD-7: 14
PHQ-15: 3 puntos
PHQ-9: 16 puntos
Parece un TAG subclinico. ¿Cuanto tiempo llevas diagnosticado o te acuerdas desde que iniciaste a reconocer un patron de dificultad por causa de un posible trastorno?
Hice una presentación. Ansiedad creo que tuve siempre (sobre todo desde que empecé a ir al jardín de infantes); pero yo empecé a tener conciencia de que vivía siempre con alguna preocupación a los 12 años.
Antes otras personas (orientadoras escolares, maestras, etc) habían considerado que yo tenía algún trastorno y le recomendaron tratamiento a mis padres pero lo que llamó la atención de ellas nada tenía que ver con la ansiedad (entre otras cosas, mi poca expresividad emocional y falta de relación con los iguales).
En su momento no sé si tuve algún diagnóstico pero cuando hice tratamiento por TOC esas mismas características y cosas como que parecía no saber comportarme socialmente llevaron a una psicóloga a pensar erróneamente que yo tendría el fenómeno “esquizo-TOC” (TOC y síntomas de esquizofrenia)…
Las dudas patológicas fueron reinterpretadas como “ideas delirantes” (a pesar de que ella misma decía que sólo bordeaban el delirio, pero que no encajaban totalmente)
Mis resultados:
Escala de Hamilton: 17 o 18 (la indecisión no me deja)
GAD-7: 14
PHQ-15: 3 puntos
PHQ-9: 16 puntos
En el PADUA di 13 respuestas de entre 3 y 4 puntos (11 de 3 puntos y 2 de 4) .
De todas esas varias correspondían a contaminación (pero hubo muchas respuestas de 1 y 2 puntos en simetría/orden).
El resto de las respuestas de 3 puntos (y las 2 de 4) estaban repartidas en temas de dudas puras (necesidad de exactitud, dudar de si había hecho algo o no).
En el subtipo de impulsión tuve casi todos ceros (esto a pesar de que cuando tenía un TOC severo también me venían imágenes intrusivas de insultar o de clavarle algo a personas que en realidad me caían bien, pero eran intrusiones fáciles de ignorar) .
En el Y-BOCS no entendí si por cada “sí” en la sección de Obsesiones y Compulsiones se da 1 punto, pero sólo con las preguntas del final (con escalas de tipo “mucho” a “muy poco”) saqué 11 puntos ( y 7 más 7 en las secciones de obsesión y compulsión respectivamente)
En el PSWQ parece que hay preguntas que puntúan de manera inversa; como sea mi resultado estaría entre 44 y 52 puntos.
25 febrero 2018 a las 17:47 en respuesta a: RisperidonaNi siquiera es necesario esperar antes a probar diversos antidepresivos.
Los antipsicóticos los agregan ya desde el primer antidepresivo que toma el paciente y al primer aumento de dosis (ej: si el mínimo de fluoxetina es 10 mg y la dosis recomendada para el TOC es de 60 -o 40?-; los psiquiatras ya a los 20 mg agregan el antipsicótico).
Es más, la dosis de antidepresivo la pueden dejar estancada ahí con la excusa de la “potenciación”. Con lo cual nunca se le da al paciente la dosis que se supòne efectiva para su trastorno sino que encima añaden una medicación que es para la esquizofrenia.
Podría pensar que puede haber algún motivo comercial (recetar dos marcas a la vez en un mismo paciente) pero veo que en donde más se usa la risperidona es en el ámbito público, al menos en mi país (ya van dos casos que leo que de parte de la salud pública recibieron una combinación de risperidona y clonazepam y lo mismo pasó con alguien que conozco personalmente, aunque éste último era un caso de Depresión). Pensaba que era solo a mí pero veo que es sistemático.
23 febrero 2018 a las 13:45 en respuesta a: RisperidonaYo tomé risperidona y no sólo estaba peor sino que además una psicóloga (con poder para etiquetar, además) tomó el hecho de que me hubieran recetado eso como indicio de que lo mío sería una psicosis (diagnóstico rechazado luego por otros profesionales incluido un psiquiatra con mucha experiencia con psicóticos) y no TOC..,así que cuidado.
17 enero 2018 a las 13:51 en respuesta a: Toc homosexual (bisexual)El TOC homosexual se le hubiera disparado igual en cualquier lugar del mundo, gay friendly u homofobico. A mi me lo disparo a los 12 anios una persona altamente homofobica con una simple pregunta: A vos que te gustan, los hombres o las mujeres? Y todo porque segun esta persona yo no entraba en los criterios de “la perfecta heterosexualidad” . Hasta ese momento jamas habia dudado de que era heterosexual. Si habia admirado a alguien de mi mismo sexo habia sido exclusivamente para copiarle el peinado o la vestimenta.
Y ahora en cambio ya no podia ni escuchar musica en paz porque tenia que pensar en esa persona para saber si me despertaba el mismo sentimiento que alguien del sexo opuesto.Este TOC he visto que se cura muchas veces cuando el tocado por algun motivo (puede que incluso por alguna tonteria qie leyo en internet sobre como se supone que son las personas del sexo contrario) se desilusiona del sexo opuesto en general. Entonces desea conscientemente ser homosexual o al menos bisexual y al mismo tiempo se da cuenta de que no lo es, que nunca lo fue y nunca lo sera.
17 enero 2018 a las 00:41 en respuesta a: Esto solo me pasa a mi?gracias por responder Anonymous porfavor dime como lo superaste? por que yo ya llevo un año y aunque he superado la fase mas aguda no logro desterrarlo del todo. Yo no me atreví a hablar de esta obsesión ni con un psicologo por que sé que no todos saben tratar estos trastornos por eso lo escribí aquí (es la primera vez que hablo de esta obsesiôn con alguien) donde estaba segura que lo entenderían. Al principio pensé que me estaba volviendo loca y cuando entré en depresión tuve ideas suicidas todos los días pero no por lo que estaba pasando en la novela jejeje me quería morir por que ya no soportaba vivir así llena de temores no aguantaba la tristeza y ya no tenía cabeza para hacer mi vida 24/7 pensaba en la obsesión y aunque dentro de mi sabía que era absurdo todo ese temor yo no podía parar era como si toda mi vida dependiera de ello, tanto es así que suplicaba tener otra vez la obsesión con las blasfemias en vez de esta jejeje en serio lo hice.
Fuí al medico general y me dio medicación osea antidepresivos pero segun el era solo para que pudiera dormir y me enviô al psiquiatra pero por la depresión aunque yo no fuí ni me tomé los antidepresivos porque cuando leí los efectos secundarios me dió miedo.
Bueno yo pienso que con este trastorno te puedes obsesionar con cualquier cosa en la vida así que ninguna de las obsesiones del TOC me parece demasiado loca o extraña y para nada somos locos (aunque nuestros pensamientos suelen parecer un poco locos jaja) porque en el fondo sabemos lo irracional de estos pensamientos el problema es que nos obsesionan y pues todo lo que conlleva la obsesión.
Y como estas ahora, con obsesiones o sin ellas?No me quedó otra que contarla a otras personas (profesionales y alguno que no) porque no podía superarlo por mi cuenta.
Lo que hacía básicamente era preguntar si les parecía que podía haber un doble y me decían que no; que era una grabación muy poco editada como para que pudiera haber algo (yo también lo pensaba, pero necesitaba más opiniones)
Quiero aclarar que yo venía de una serie de desilusiones reales (tanto con historias así como con gente de la vida real, cuando te hacen creer una cosa y resulta ser otra) y era como que ya solo esperaba que cualquier cosa que me hiciera feliz terminara siendo mentira, por muy improbable que fuera…
Y en cuanto al tema películas/filmaciones y sus posibles trucos/doblajes/errores míos (confundir una persona con otra); el primer golpe fue en mi adolescencia con un videoclip y lo sobrellevé medianamente bien en su momento.
Luego fue con una película con la que se me había metido en la cabeza que podía haber un doble: buscaba obsesivamente en IMDB y no decía nada al respecto; buscaba en google con palabras clave y supuestamente no salía nada; entonces le pregunté directamente a quien protagonizaba la escena y me confirmó personalmente que efectivamente había truco aunque en la historia fuera supuestamente su personaje quien aparecía.
Y luego vino la obsesión con esta otra grabación (que pude identificar claramente como un trastorno por lo improbable, y porque ya había tenido cosas clásicas del TOC como obsesión con los gérmenes, no pisar la raya de las baldosas, dudar de si me gustaba una cosa u otra, etc).
Me acuerdo hasta de como empezó todo: yo tenía tan idealizada esta grabación (no se trata exactamente de una película) que desde que la vi comencé a evitar ver otras grabaciones de esa persona (porque si en otras grabaciones aparecía en situaciones que no me gustaran eso arruinaría la idealización).
Pero un día abrí no sé si por error uno de los otros videos que me había descargado con un programa de compartir archivos y que todavía no había visto, y la primera duda que me asaltó fue: “Y si alcancé a ver algo y aparecía en alguna situación en la que no me gustaría verle?”. Y casi inmediatamente vino la duda fatal: “¿Y si no es quien aparece en la grabación “sagrada”? xD
Y después se convirtió en algo que lo invadía todo. Me parecía que en cualquier lugar podía encontrar algo que confirmase que había un doble, un truco o algo y empecé a evitar cosas como pasar por una calle donde hubiera una tienda con televisores encendidos, etc…de cualquier pantalla (porque después pensaba”y si estaban pasando algo relacionado y justo eso que vi hablaba de un truco en esa grabación?” y hacía alguna comprobación y hasta me arrepentía porque igual se terminaba convirtiendo en una duda de la que supuestamente jamás podría salir; en teoría “nunca iba a poder saber la verdad” y así venían las depresiones).
También se hizo extensivo a papelitos: si estaba barriendo y tiraba algo a la basura después pensaba que a lo mejor ahí había algún trozo de periódico o revistas de espectáculos (y que por lo tanto “podría” hablar de eso), y mi mente comenzaba a inventar recuerdos y me quedaba con la duda si vi o no vi algo; acumulaba basuritas y después no podía tirarlas, etc. Sabía que tenía un trastorno pero no podía hacer nada contra eso.
En aquel momento alguien me pasó los 4 pasos de Schwartz y empecé a aplicarlo: cada vez que pasase delante de un televisor; PC, móvil, aguantaría el impulso de ver y leer de qué se estaba hablando; porque si lo hacía terminaba en una especie de bucle; en cambio si aguantaba luego de un rato me daba cuenta de que realmente no tenía sentido hacerle tanto caso a una obsesión sin fundamento.
También quiero decir que expertos me han descartado todo tipo de psicosis (porque la misma psicóloga que me decía que no me autodiagnostique depresión la pifió mal con el diagnóstico y me etiquetó con un trastorno psicótico únicamente porque lo mío le parecía loco y extraño, y hasta jodía con que tenía que tomar unos antipsicóticos que no me ayudaban en nada; que sin esa medicación las psicoterapias no iban a funcionar conmigo y no sé cuántas tonterías más).
Ahora no tengo TOC; solo tengo lo de que cuando algo me va bien, cuestionarme si no habrá alguna equivocación, etc; pero ni de lejos llega a ser algo tan trastornante como lo que me pasó con ese video.
15 enero 2018 a las 17:24 en respuesta a: Esto solo me pasa a mi?Yo tuve un TOC similar; me aferraba a historias o mas bien escenas y luego me asaltaba la duda de que podia ser otra persona; por ejemplo un doble , y eso me llevaba a la depresion (una psicologa que me conocio estando relativamente “bien” me dijo que no me la autodiagnostique pero que es sino 6 u 8 meses con ideas suicidas, el suenio alterado y el apetito alterado y hasta un ingreso, y algun psiquiatra hablando de depresion aunque la etiqueta administrativa puesta en los papeles por el que decidio el ingreso fuera -prudentemente segun el- “crisis de angustia”?)No me gusta hablar de esto con nadie porque se como te tratan: un psiquiatra despues de que le conte me empezo a hablar como se le habla a un ninio de jardin de infantes; otra psicologa idiota (la misma que me decia que una depresion no es lo mismo que estar bajoneado; y se muy bien qie no son lo mismo) dejo de tratarme como una persona valida porque decia que mi obsesion era “una locura”….
Solo me hicieron tests estandarizados cuando me evaluaron por TEA. Antes nunca habìa visto uno que fuera especìfico para un trastorno y sigue siendo el ùnico diagnòstico “serio” (hasta con consentimiento informado) que recibì. Mis puntuaciones fueron altìsimas..
Segùn la especialista que me diagnosticò, es muy comùn que el asperger se diagnostique como TOC, y esto no sòlo por la presencia de rasgos obsesivos reales, sino tambièn porque los profesionales no reciben formaciòn sobre trastornos generalizados del desarrollo, y aquellos que sì llegan a reconocerlos no manejan los tests que se utilizan para establecer un diagnòstico definitivo (como la Escala de Observación para el Diagnóstico del Autismo, que son una serie de situaciones diseñadas para buscar reacciones autistas “en vivo” sin que la persona sepa que le están haciendo un test).
Aunque despuès de contarle sobre èpocas de dudas patològicas que tuve me dijo que tambièn tengo TOC. Pero como dije nunca me evaluaron especìficamente para TOC y no figurò en el informe final.
Se dice que alrededor de un 20% de las personas con TOC tambièn tiene TEA (hay estudios hechos con perros con TOC que descubrieron que hay una relaciòn incluso a nivel de proteìnas entre ambos trastornos al menos en lo referente a comportamientos repetitivos). Los asperger “puros” puntùan màs alto en la escala de Yale Brown y en otras medidas de obsesividad que los controles.
A su vez los casos de TOC desde la infancia o adolescencia tienen màs rasgos autistas (creo que segùn el test AQ de internet,) pero siempre puntùan màs bajo que los diagnosticados de TEA (sean estos ùltimos comòrbidos o no con TOC). Lo mismo ocurre en la escala RAADS (que tambièn està en internet). No sè si esto ocurre porque el TOC en sì mismo no implica problemas de socializaciòn y coincidiràn sòlo en la ri,gidez e inflexibilidad o si esos TOC “con rasgos autistas” realmente tienen algùn problema innato para entender intuitivamente a los demàs y saber què hacer en situaciones sociales..
Lo que me confunde fue haberme enterado de que los comportamientos estereotipados del TEA se lleguen a englobar dentro del “TOC infantil”, siendo que es precisamente la presencia de estos comportamientos estereotipados lo que se usa para distinguir definitivamente un TEA de cualquier otra cosa que se solape con los criterios del asperger: trastornos de la comunicaciòn social, desòrdenes del aprendizaje socio-emocional, etc (lo dice en todos los diagnòsticos diferenciales).
Què diferencia hay, entonces, con personas con TOC “desde la infancia” màs algùn otro problema para socializar? Agradecerìa ejemplos de casos (si es que existen).
Aunque de todas maneras la existencia de esas categorìas (trastornos de la comunicaciòn social, desòrdenes del aprendizaje socio-emocional. etc) son dudosas como entidad y hay profesionales que las cuestionan (y hasta corre el rumor de que se crearon para evitar los diagnòsticos de TEA en personas que realmente estàn en el espectro del autismo y asì no estèn obligados a tratar de integrar socialmente a quienes reciben la etiqueta)
Sí, tienen más que ver con el autismo (yo tengo diagnosticado el síndrome de Asperger).
Pero lo que no entiendo es por qué los especialistas cuando ven un niño que todavía no tiene problemas evidentes para socializar, pero que sí tiene esos rituales más algún temor obsesivo considerado típico (limpieza, etc) los catalogan como “TOC infantil” aún cuando ese niño tenga , por ej, madre y hermano en el espectro autista, y ninguno con TOC (pero sí con preocupaciones obsesivas que en el caso de ellos se consideran como parte del TEA).
Es cierto que los TEA no se deben diagnosticar hasta que no se verifique que está presente la “tríada de Wing”, pero tampoco me parece que los “comportamientos repetitivos y estereotipados”, sean iguales al trastorno obsesivo compulsivo y no entiendo por qué hasta se hacen estudios para diferenciar algo tan sencillo.
Yo no considero haber tenido un “verdadero TOC” hasta llegando a la adolescencia, y fue con gérmenes, de encender y apagar la luz y de verificación (desde mirar que había cerrado bien la puerta o que había entendido bien algo a asegurarme de que una idea que me había hecho sobre un tema que fuera importante para mí estaba acertada, pues de lo contrario me sería muy difícil acostumbrarme a una idea nueva).
En mi infancia también tuve épocas de no querer pisar la raya de las baldosas. No lo mencioné en el primer mensaje porque a diferencia de otros comportamientos repetitivos que tuve y tengo, tanto la obsesión como el ritual correspondiente me resultaban molestos en todo momento, pero no llegaban a ser invalidantes. Tal vez fuera sólo una manía.
Otra cosa que me confundió fue haber visto un video de un terapeuta que decía que la persona con TOC es alguien que quiere que todo sea siempre igual (y esto también lo decía Kanner de los niños autistas).
31 octubre 2017 a las 17:35 en respuesta a: Confuso. TOC?Hay que alejarse urgente de los profesionales que solo se dedican a la terapia de bla bla y que no hacen tests para los trastornos que creen que el paciente tiene.. Son lisa y llanamente unos incompetentes; puede que incluso peligrosamente incompetentes.
Tenía una psicóloga que no solo hacía todo eso y más (sacarme todo el dinero que podía ocultándome alternativas); también me impuso una especie de “terapia del silencio”. Yo no podia hablar de nada relacionado con el TOC porque decía que así solo se iba a hacer más grande (la billetera de ella se hacía más y más grande) y se dedicaba a tratar de corregirme en lo que ella creía que eran las causas. Me decía que socializara más; que probara buscando trabajo en algo donde nunca haya intentado antes (por ejemplo vendiendo productos para los que de todas maneras yo tenía que hacer una inversión previa); me daba pautas de actividades para realizar en la semana y luego hasta se sorprendía de que yo hiciera tantas cosas en mi casa (qué se cree? que me rasco?).
Es más, mi diagnóstico de TOC fue siempre “de palabra”. Nunca nadie me hizo ninguna escala específica para ese trastorno para ver si daba positivo o negativo, y no sabía que los diagnósticos deben apoyarse con tests (en lo posible más de uno, y mejor si incluyen entrevista semiestructurada, y si aquellos que son de rellenar casillas son completados por un profesional).. Yo llegué a la primera psiquiatra con un autodiagnóstico ya; luego los otros profesionales le siguieron sin más.
