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Autor Tema: Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?  (Leído 170 veces)

cristinon76

Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?
« en: Agosto 08, 2018, 01:01:40 am »
Hola buenas noches.

Mi pregunta era la siguiente: creéis que puede ayudar o puede más bien potenciarse el uno al otro por tener una pareja que tenga un TOC como tú o depende?

Vitali

Re:Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?
« Respuesta #1 en: Agosto 08, 2018, 03:10:38 pm »
Por regla general, va a ser bastante dramático. Solo hay una posibilidad entre 100 que salga bien.

Lo más probable es que acabes en la auténtica mierda.

Si los TOC se solapan en lados opuestos (y puede que se solapen con el tiempo porque el TOC va mutando), la cosa puede acabar siendo un verdadero drama mutuo.

Las personas con TOC no son comprensivas, sino mírate a ti misma, no hace falta ir más lejos. Tu esperas a alguien que te comprenda, pero tu no entiendes a nadie.

Y me replicaras: "No me conoces para decir eso". No hace falta que te entienda. Esto es una constante en el 100% de los casos con TOC. En otro caso, simplemente no tendrías TOC, así de fácil.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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cristinon76

Re:Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?
« Respuesta #2 en: Agosto 08, 2018, 11:48:50 pm »
Hola buenas noches.

Vaya pues yo en persona considero que soy muy empàtico, bastante sensible y bastante comprensivo con casi todo el mundo excepto con las personas psicópatas, lo creo yo y me lo han dicho también y lo han intuido bastantes personas que han llegado a conocerme un poco a fondo.

No me creo esto que has dicho, podrías especificar más, ampliar la información bastante más?

Qué los que tenemos toc no entendemos a los demás?

Perdona pero no me lo creo, me creo que puedan ser algunas personas con toc, quizás las más severas pero decir que todas no me lo trago.

Saludos.

Vitali

Re:Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?
« Respuesta #3 en: Agosto 09, 2018, 01:07:46 am »
Haz lo que tu veas.

Si tu preguntas esperando una respuesta que confirme tu visión no se para que carajo preguntas.

Encima dos personas con TOC en caso de tener descendencia, si es cierto que existe algún tipo de indice de heredabilidad, lo estas duplicando por dos. Vamos canela fina.

Obviamente no se han hecho estudios tan tontos como este. Nadie va a perder el tiempo con semejante gilipollez de idea. Yo creo que el sentido común dicta suficiente lógica como para unir los puntos y sacar una conclusión fácil.

Pero la realidad es que el riesgo es amplio en todos los niveles.
Y que el TOC es egoista por naturaleza, no es nada nuevo. En eso se fundamenta uno de los principales pilares. Quizá haya excepciones como tu (que lo dudo, porque si estas pensando en buscar pareja TOC lo que me huele es que te sientes incomprendido por ende eres un egoista en esencia).

Pero vamos a ser optimistas y vamos a pensar que eres una bellisima persona, amigo de tus amigos, altruista a más no poder. Por estadística pura, la posibilidad de que la otra persona  (la mujer u hombre porque no se lo que te atrae aunque me decanto por lo primero por tu primer mensajes que sugerías que andabas buscando mujeres por WhatsApp), también sea una bellisima persona altruista que deja su TOC a un lado por ti, va a ser aproximadamente de un 0,05% y le va a importar tu TOC aproximadamente un carajo bien grande.

Por lo tanto vas a estar en las mismas: Sin ser comprendido y encima con una persona que te va a amargar la existencia en el supuesto caso que exista conflicto entre tu TOC y el suyo.

Ya es suficientemente jodido vivir con una persona sin TOC, no lo compliques más

Pero como dije al principio, haz lo que te de la gana.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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cristinon76

Re:Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?
« Respuesta #4 en: Agosto 09, 2018, 03:03:52 am »
Hola buenas noches   Vitali.

Lo de buscar a una futura posible pareja y querer conocer a chicas que también tengan un toc como el mío  pretendía hacerlo porque uno en ocasiones tiene la creencia, acertada o no, que te comprenderán mejor aquellas personas que sufren y tienen lo mismo que tienes tú, piensas que tal vez una pareja así te acepte, te respete y te comprenda más que alguien que no tenga ni idea de lo que es tener un toc.

En España aún queda mucha gente ignorante que las cosas mentales les suena a japonés y te miran con desprecio si les comentas algo, cosa lamentable, lamentables son ellos obviamente , no los que tenemos toc .... y es que no hay cosa peor que aquella o aquellas personas que desprecian lo que ignoran.

Pero que bueno que no me quita el sueño, tienes razón en lo de los hijos, si encuentro a una pareja que no tenga toc y me respete y me llegue a comprender pues seguramente sea mejor  para mi y mejor en general.

Lo  decía por probar, esto es como unos alcohólicos anónimos que les va bien juntarse con otros alcohólicos como ellos, así pensaba yo....

Es aquello de que la semejanza atrae a la semejanza o uno se cree que te entenderán enseguida.....creencia acertada o no...

Ahora diré lo que pienso, los que tenemos toc somos egoistas?  no l oveo asi, bastante tenemos ya con la putada que tenemos encima como para que encima se nos tilde, etiquete o se nos diga egoistas, entre otras cosas... merecimos cariño respeto y comprensión y empatia..... no cosas malas.... o palabras no agradables de leer ni de escuchar.....

Los que tenemos toc no tenemos culpa de tenerlo, por lo que tengo entendido.

Mi hermana me comprende porque ha estudiado psicologia y tambien ha tenido alguna paranoia de pensamiento catastrófico que la ha llevado a hacer algun ritual innecesario , cosa que hacemos lo que sufrimos toc.

A mi madre le cuesta más quizás entenderme.... lee pero l oveo algo raro esto del toc, ella tiene depresion, se medica de hace muchos años y excepcionalmente ha tenido agorafobia.

Mi hermana sufre de colon irritable.

En mis dos familias, tanto paterna como materna, ha habido casos de casi todo, esquizofrenia, depresión, anorexia, bulimia, colon, toc, ......

Soy una persona normal,  soy altruista con quien me da buenas vibraciones como persona y no l osoy tanto con quien me cae mal, como todos hacemos.

En ocasiones actuo como una bella persona y en otras ocasiones pues he sido frio, segun, depende, como tu y como todos nosotros.

Ahora estoy leyendo lo de la EPR, y lo de la habituación y voy a seguir leyendo.

Gracias por todo lo que dices, eres muy útil, lo único que en ocasiones empleas un vocabulario que quizás leyéndote desde internet hace pensar que eres una persona una pizca áspera, pero no te lo tomes a mal, alomejor soy yo que a dias lo veo asi.

Sigo leyendo lo de la exposición y deshabituación.

A mi lo que me ocurre pues que ya me he leido 5 veces 2 libros que estan geniales como  son ´´ La guía práctica del toc´´ y el de ´´ Dominar las obsesiones´´ pero me cuesta empezar de verdad, quizás tengo que echarle más agallas y comerme la ansiedad, hay dias y dias, quizás haga bien en apuntarme los rituales, ya he empezado a quitarme dos de muy cortos y que menos angustia me dan si no los hago.

Bueno, muchas gracias por estar aquí y espero que no te haya molestado lo de áspero, estoy aqui para aprender, para ayudarme a mi mismo y para ayudar a los demás también.

En ocasiones viendo y experimentando como he experimentado bastante que con los meses unos rituales se te van y son sustituidos por otros, sólo con esto pienso en ocasiones que ya podriamos hacer más de lo que hacemos, me refiero a los que estamos intentando curarnos del toc solos, sin ir a ningun terapeuta.

SAludos.

Hasta pronto.


Vitali

Re:Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?
« Respuesta #5 en: Agosto 09, 2018, 10:56:31 am »
Citar
Bueno, muchas gracias por estar aquí y espero que no te haya molestado lo de áspero,

Lo de aspero me parece hasta un cumplido. Aquí me han llamado de hijo puta en adelante. Lo que es correcto porque llorones no quiero en el foro. Para eso hay otro montón de foros que dan la bienvenida a los que se lamentan abiertamente..

Citar
merecimos cariño respeto y comprensión y empatia..... no cosas malas.... o palabras no agradables de leer ni de escuchar.....

Yo pensaba igual que tu hace como 10 años. Tienes que empezar a hacer un esfuerzo para cambiar esa mentalidad. Lo no agradable es adecuado para el tratamiento. Son los llamados "estresores". Elementos que te inestabilizan y que debes ser capaz de integrarlos aunque cuesten, en tu día a día, para asegurarte una recuperación eficaz

Siempre pongo el mismo ejemplo: Vivir y tratar de superar el TOC en un entorno comprensible y cariñoso sin malas palabras es como aprender a montar en bicicleta con ruedines. A la hora de la verdad, la vida va a ser cruel, y aunque superes el TOC a veces vas a recaer, y en esas recaidas nueva gente que vayas encontrando, no lo va a entender y te va a pisotear. Si "aprendiste" a superar el TOC en un entorno poco hostil, eso te va a hacer recaer fuertemente y posiblemente dinamitar todos tus progresos pasados.

En cambio si por el contrario, te ejercitas en un entorno hostil, en el futuro, cuando te recuperes, si las cosas se tuercen, la hostilidad no será un obstaculo para volver a recuperar tu posición.

Por eso, deja de buscar ya el algodón. Por el contrario, empieza a percibir lo áspero y lo hostil como ingredientes necesarios para tu recuperación.

Citar
Lo  decía por probar, esto es como unos alcohólicos anónimos que les va bien juntarse con otros alcohólicos como ellos, así pensaba yo....

Finalmente, esto es un mal ejemplo te explico porque.
Los alcoholicos, drogadictos, etc... son la antitesis del TOC. Ellos sufren el llamado "Trastorno impulsivo".
La diferencia entre un trastorno impulsivo y un compulsivo, es la misma que el blanco y el negro.
El impulsivo es la falta de control real, y el compulsivo es el exceso de control real. De hecho existe un TOC de fobia de impulsión en el que la persona piensa que va a perder el control de algo (por ejemplo, va a hacer daño a alguien). Hasta tal punto llega la necesidad de control del compulsivo, que no puede permitirse pensamientos de falta de control.

Por ende, ¿sabes cual es la mejor terapia para un TOC? Coge la terapia para un alcoholico y dale la vuelta completamente. Todo lo que recomienden a un alcoholico hazlo al reves.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Mquinr00

Re:Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?
« Respuesta #6 en: Agosto 09, 2018, 01:29:27 pm »
Hola! Llevo algo menos de dos años con un TOC de verificación, y con mi pareja actual 2 años, es decir, en el debut del TOC estaba ya con ella, y hasta hace poco todo habia ido bien, teniamos nuestros mas y nuestros menos, quiza un plus negativo por mi TOC pero lo llevabamos bien, pero coincidiendo con una caída fuerte que he tenido al pozo del TOC y el inicio de la convivencia en pareja con ella, hemos discutido por tonterias, estando a la defensiva etc y mi pareja se ha sobrecargado y ha decidido volver a casa de sus padres y yo que nos demos un tiempo. Estos dias sin ella han sido duros, vuelta a revisiones en las que ella me ayudaba, y revisiones fuertes fuertes (he roto un grifo de tanto revisar, ya van 3). Estoy con ganas de llorar y muy triste. Tengo el sentimiento de que ella me ha fallado, aunque no puedo reprocharle nada, ya que ha estafo ahí siempre quitando este momento. No se cual es el futuro de mi relacion con ella, si deberiamos dejarlo, intentarlo.. Estoy realmente perdido. Agradecería cualquier consejo. Gracias

franciscogl98

Re:Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?
« Respuesta #7 en: Agosto 09, 2018, 02:07:31 pm »
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Hola buenas noches   Vitali.

Lo de buscar a una futura posible pareja y querer conocer a chicas que también tengan un toc como el mío  pretendía hacerlo porque uno en ocasiones tiene la creencia, acertada o no, que te comprenderán mejor aquellas personas que sufren y tienen lo mismo que tienes tú, piensas que tal vez una pareja así te acepte, te respete y te comprenda más que alguien que no tenga ni idea de lo que es tener un toc.

En España aún queda mucha gente ignorante que las cosas mentales les suena a japonés y te miran con desprecio si les comentas algo, cosa lamentable, lamentables son ellos obviamente , no los que tenemos toc .... y es que no hay cosa peor que aquella o aquellas personas que desprecian lo que ignoran.

Pero que bueno que no me quita el sueño, tienes razón en lo de los hijos, si encuentro a una pareja que no tenga toc y me respete y me llegue a comprender pues seguramente sea mejor  para mi y mejor en general.

Lo  decía por probar, esto es como unos alcohólicos anónimos que les va bien juntarse con otros alcohólicos como ellos, así pensaba yo....

Es aquello de que la semejanza atrae a la semejanza o uno se cree que te entenderán enseguida.....creencia acertada o no...

Ahora diré lo que pienso, los que tenemos toc somos egoistas?  no l oveo asi, bastante tenemos ya con la putada que tenemos encima como para que encima se nos tilde, etiquete o se nos diga egoistas, entre otras cosas... merecimos cariño respeto y comprensión y empatia..... no cosas malas.... o palabras no agradables de leer ni de escuchar.....

Los que tenemos toc no tenemos culpa de tenerlo, por lo que tengo entendido.

Mi hermana me comprende porque ha estudiado psicologia y tambien ha tenido alguna paranoia de pensamiento catastrófico que la ha llevado a hacer algun ritual innecesario , cosa que hacemos lo que sufrimos toc.

A mi madre le cuesta más quizás entenderme.... lee pero l oveo algo raro esto del toc, ella tiene depresion, se medica de hace muchos años y excepcionalmente ha tenido agorafobia.

Mi hermana sufre de colon irritable.

En mis dos familias, tanto paterna como materna, ha habido casos de casi todo, esquizofrenia, depresión, anorexia, bulimia, colon, toc, ......   

Soy una persona normal,  soy altruista con quien me da buenas vibraciones como persona y no l osoy tanto con quien me cae mal, como todos hacemos.

En ocasiones actuo como una bella persona y en otras ocasiones pues he sido frio, segun, depende, como tu y como todos nosotros.

Ahora estoy leyendo lo de la EPR, y lo de la habituación y voy a seguir leyendo.

Gracias por todo lo que dices, eres muy útil, lo único que en ocasiones empleas un vocabulario que quizás leyéndote desde internet hace pensar que eres una persona una pizca áspera, pero no te lo tomes a mal, alomejor soy yo que a dias lo veo asi.

Sigo leyendo lo de la exposición y deshabituación.

A mi lo que me ocurre pues que ya me he leido 5 veces 2 libros que estan geniales como  son ´´ La guía práctica del toc´´ y el de ´´ Dominar las obsesiones´´ pero me cuesta empezar de verdad, quizás tengo que echarle más agallas y comerme la ansiedad, hay dias y dias, quizás haga bien en apuntarme los rituales, ya he empezado a quitarme dos de muy cortos y que menos angustia me dan si no los hago.

Bueno, muchas gracias por estar aquí y espero que no te haya molestado lo de áspero, estoy aqui para aprender, para ayudarme a mi mismo y para ayudar a los demás también.

En ocasiones viendo y experimentando como he experimentado bastante que con los meses unos rituales se te van y son sustituidos por otros, sólo con esto pienso en ocasiones que ya podriamos hacer más de lo que hacemos, me refiero a los que estamos intentando curarnos del toc solos, sin ir a ningun terapeuta.

SAludos.

Hasta pronto.


Me da a mí que en tu familia hay problemas con el gluten eh....

Vitali

Re:Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?
« Respuesta #8 en: Agosto 09, 2018, 02:21:08 pm »
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Hola! Llevo algo menos de dos años con un TOC de verificación, y con mi pareja actual 2 años, es decir, en el debut del TOC estaba ya con ella, y hasta hace poco todo habia ido bien, teniamos nuestros mas y nuestros menos, quiza un plus negativo por mi TOC pero lo llevabamos bien, pero coincidiendo con una caída fuerte que he tenido al pozo del TOC y el inicio de la convivencia en pareja con ella, hemos discutido por tonterias, estando a la defensiva etc y mi pareja se ha sobrecargado y ha decidido volver a casa de sus padres y yo que nos demos un tiempo. Estos dias sin ella han sido duros, vuelta a revisiones en las que ella me ayudaba, y revisiones fuertes fuertes (he roto un grifo de tanto revisar, ya van 3). Estoy con ganas de llorar y muy triste. Tengo el sentimiento de que ella me ha fallado, aunque no puedo reprocharle nada, ya que ha estafo ahí siempre quitando este momento. No se cual es el futuro de mi relacion con ella, si deberiamos dejarlo, intentarlo.. Estoy realmente perdido. Agradecería cualquier consejo. Gracias

Gran testimonio. Y esto es solo la punta del iceberg.

Ya lo he dicho varias veces, el que juega con fuego se quema. Es extremadamente jodido llevar este tipo de relaciones. Ya son dificiles de llevar las relaciones clásicas, en la que el no afectado con TOC tiene que aguantar carros y carretas.... En el fondo el problema es que la persona con TOC es un pozo sin fondo. Se podría hacer terapia, pero en cierto grado siempre esta ese riesgo Que se puede correr? Si. Pero yo parto por la base de empezar las cosas con buen pie.

En el caso Mquinr00 no se que le motivo a este tipo de relación, no se si tenia originalmente las mismas pretensiones que cristinon76 o fue putisima casualidad.

Sea como sea, auguro que esa relación va a ser increiblemente dura. Y bueno, no estoy en contra de las adversidades, pero tampoco es necesario sufrir la pasión de Cristo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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cristinon76

Re:Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?
« Respuesta #9 en: Agosto 09, 2018, 08:12:05 pm »
Pero me gustaría saber exactamente por qué para que la recuperación del TOC sea de verdad es mejor que sea o ha de ser en un entorno hostil?

Vitali

Re:Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?
« Respuesta #10 en: Agosto 10, 2018, 02:00:56 pm »
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Pero me gustaría saber exactamente por qué para que la recuperación del TOC sea de verdad es mejor que sea o ha de ser en un entorno hostil?

En realidad para la recuperación como TAL no es necesario

El problema es que la recuperación como TAL no existe. Es solo un estadio mental temporal y transferible. Este es el clásico error que cometen las terapias clásicas porque piensan que el TOC se cura, como si fuera una gripe.

Pero el TOC es (epi)fenomenológico (como TODOS los trastornos). Por ende lo necesario es una nueva forma de ver las cosas. Podrias pasarte años ahí rumiando e intentando cambiar tu forma de ver las cosas, pero te estaras dando cabezazos contra la pared. Porque de lo que piensas muy poco se integra. En cambio a traves de la experiencia y la adversidad deliberada, no me preguntes porque cojones pasa que las cosas se integran a la velocidad de la luz.

Tu puedes estar ahi pensando como vas a reaccionar cuando te caigas al suelo, como vas a poner las manos el cuerpo, etc... pero cuando te caes al suelo es improbable que apliques nada de lo que has estado pensando, si acaso 1 de las decenas de ideas que se te hubieran estado pasando por la cabeza.

En cambio, si coges una colchoneta y deliberadamente caes decenas de veces de diferentes formas y vas notando en tu cuerpo los patrones de caida y como reaccionar ante ellos, es posible que el día que te caigas sin querer, sepas exactamente como reaccionar.

De cualquiera de las dos formas, el riesgo que caigas mal sigue estando.
Pero si te estuvieras muriendo e hiciera falta extirparte un riñon y tuvieras que elegir entre un nuevo médico con un par de años de experiencia que acaba de terminar el MIR especializado en el sistema nefrológico y hubiera hecho y visto decenas de operaciones de este tipo o un erudito de la medicina que lleva estudiando el riñon desed hace mas de 3 decadas, conoce con precisión todos los tipos de bisturis que existen y ha visto varios miles de videos de operaciones de rión, pero jamas ha prácticado una operación de riñon, ¿cual escogerías?

No sabes porque cojones, pero tu instinto te dice que cojas al que practicó no al superexperto cognitivo.

Pues por alguna razón, la gente con TOC se cree que hay que ser un superexperto cognitivo para cambiar algo en su vida con el TOC, aunque toda tu experiencia en todos los aspectos te dicta que lo correcto es practicar.

La vida es muy jodida: Tan jodida que es hostil.
Por eso a tu pregunta:

Citar
por qué para que la recuperación del TOC sea de verdad es mejor que sea o ha de ser en un entorno hostil?

Cuando te caigas, que te caeras, créeme, notarás la diferencia según el entorno que hayas decidido deliberadamente.
¿Crees que tienes ahora la respuesta?
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cristinon76

Re:Tener pareja con TOC es bueno o malo o depende?
« Respuesta #11 en: Agosto 11, 2018, 01:13:35 am »
Creo.....intuyo que sí.......

Gracias por la respuesta.

 

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