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Autor Tema: Puro obsesivo - TOC existencial filosófico  (Leído 1376 veces)

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Puro obsesivo - TOC existencial filosófico
« en: Julio 21, 2016, 09:35:10 pm »
Hola todos!

Soy nuevo en foro y quería contantaros mi historia.

Mi primer episodio de ansiedad comenzó a los 17 años mientras estaba en la escuela dominical de la iglesia evangélica a la que asistía. Sentí miedo a morirme, como que me salía de mi cuerpo, sudor, y luego temblores que no podía parar. A partir de ese momento con un extremo temor a la muerte, cosa que nunca antes me había planteado, e ignorando que se trataba de un ataque de pánico y con terror a que me volviera a ocurrir,  me aferré muchísimo a la religión. Leía la biblia y me convertí al cristianismo.

Un día durante un sermón, el pastor predicó sobre el pecado imperdonable (blasfemar contra el EspirituSanto) y desde ese momento me comenzaron a invadir malas palabras contra el Espíritu Santo. Insultos, imágenes mentales de malas palabras que yo debía evitar. Me sentía miserable, que nunca tendría perdón, pasaba horas intentando de evitar y controlar los insultos que venían a mi cabeza.

El TOC se mezclaba con ataques de pánico a todo lo vinculado con lo religioso y como no sabía que me pasaba, pensaba que podría estar siendo atacado por el diablo o que estaba poseído (creencia muy común en el ambiente evangélico). Me costaba hablar y volví super retraído, encerrado en una obsesión constante. Mis mejore años de la vida destruidos por obsesiones. En ese momento tenía compulsiones como "contralar" mentalmente las palabras o pellizcarme para evitar que me vienieran malos pensamientos o palabras a mi cabeza.

Con mi familia decidimos ir a un psiquiatra y tomé durante casi dos años Mutabon D (un antidepresivo).

Mejoré un poco. Día a día me alejé más de la religión que funcionaba como la leña para el fuego de la obsesión. El pánico devino en agorafobia mientras resolvía cuestiones de mi sexualidad. Comencé ha hacer psicoterapia. Cambie varios psicólogos. Mejoré bastante.

Estando mejor, emigré de mi país. Viví en varios países pero nunca resolví completamente mi situación. Era algo asi como "me siento mejor, entonces dejo la terapia".

En un momento estando muy mal por DAE (desorden afectivo estacional) en un país del norte de Europa por la falta de sol e inviernos larguísimos, regresé a mi país de origen. Estaba super afectado por fobias a los lugares abiertos y el TOC aparecía muy por el fondo de los síntomas. Nuevamente comencé a tomar medicación en este caso Paroxetina 20-40 mgs por día y hacer psicoterapia durante casi un año y medio. El ejercicio físico me ayudo muchísimo principalmente salir a correr.

Me recuperé y decidí volver a emigrar.  Hace 7 años que no tomo medicación y los eventos de TOC eran puntuales y vinculados a situaciones de stress y agotamiento.
De la religión pase a cuestiones existenciales, filosóficas como por ejemplo "por que somos como somos? de donde venimos? por que me ha tocado nacer en esta época y no en otra?" Todas dudas absurdas muy de rumia obsesiva que me generan mucha angustia por que en realidad no tienen respuesta en sí. En determinados momentos desaparecian y me volvía a sentir bien.

Desde hace dos años, muy muy muy esporádicamente (un par de pitadas de porro cada dos o tres meses o incluso menos) fumaba marihuana pero la ultima vez me sentó mal con un horrible ataque de pánico y una despersonalización muy fuerte viendo el mundo super irreal como si lo viera todo desde afuera, como si ya me hubiera muerto y miraba todo desde afuera de mi, en otra dimensión. Feísimo. No toque nunca mas la marihuana.

Estando de fiesta, en mayo de este año un colega me convidó un cuarto de pastilla de extasis (llamada Silver creo que es anfetamina o tambien mdma) a los 15 minutos me hizo un efecto de subidon, basado en la ultima experiencia con el porro y como nunca había tomado pensé que me iba a morir. Fue horrible pensé que me volvería loco y no volvería a ser el de antes.

Obviamente no pienso tocar ningún tipo de droga ni de lejos. Incluso deje de beber alcohol y estoy en un plan muy detox. Alimentandome muy bien y sano.

Desde ese momento entré en una especie de paranoia al no saber que había tomado y los daños que me ocasionaría una pastilla, por que fui a mi medico y busque un centro que se dedica a las drogas para que me dieran más información sobre la pastilla.

El médico me vio bien pero mi ansiedad era tal que me derivó a una psiquiatra para que me quedara más tranquilo por que yo sentía que mi cabeza funcionaba de manera rara. La memoria me fallaba y me costaba dormirme. Como si estuviera intoxicado mental-neuronalmente. Pense que la droga me desencadenaría una psicosis o una esquizofrenia. Esta con mucho miedo. La psiquiatra me entrevisto y me dijo que se trataba de un cuadro de ansiedad. Decidió, por el momento, no darme nada de medicación. Me sugirió que vuelva a hacer ejercicio, dieta sana y  distraerme para evitar la rumiación.

El tema es que toda la situación me quita la tranquilidad y al dormir mal, el TOC existencial se potencia mucho mas.

En un mes tengo cita nuevamente con la psiquiatra.

Mis rumias actuales tienen que ver con el sentido de la vida, con la existencia de Dios, con la percepción del mundo, cuestiono todo, por que funcionamos como funcionamos. Es una tortura todo esto por que no me deja estar en paz. Como que he perdido el sentido de la normalidad. No actuo como era antes. Todo lo cuestiono. Todo lo pienso mil veces.

Por el momento salir a correr y dormir 7-8 diarias me ayuda mucho pero no se ha resuelto del todo.

Alguien tiene TOC existencial? Como lo supera? Que síntomas presentan?.
Reconozco que mi toc no es como el más clasico donde alguien se lava las manos o necesita hacer algún ritual de limpieza si no algo mucho más interno, profundo y dañino de mi dia a dia. Algún consejo para mejorar mi calidad de vida.

Muchas gracias.

Vitali

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Re:Puro obsesivo - TOC existencial filosófico
« Respuesta #1 en: Julio 23, 2016, 04:56:02 am »
Lo primero que veo, es que has entrado en una pelicula "psicologica" en el que tu claramente eres el personaje principal (la victima) y sub-tramas que han ido ocurriendo a lo largo de tu vida, que por lo que veo poca utilidad van a tener en una posible resolucion futura de tu situación actual, por eso creo que esto tiene que empezar a acabar: Ya de momento este pedazo de parrafazo que has escrito es un ejemplo de lo que vengo a referirme.

Soy consciente, que el TOC plantea muchas visicitudes y sobre todo muchas reflexiones, y es muy facil andar dando vueltas, donde en realidad solo hay una conclusión final:
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Ahora lo que tienes que encontrar son tus puntos de inferencia, tus estresores principales y encontrar un sentido direccional a la terapia.
Hazte dos preguntas fundamentales:
¿Que te genera ansiedad?
¿Que estas evitando hacer en tu vida?

Se especifico, no te andes por las ramas, un par de frases es más que suficiente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Re:Puro obsesivo - TOC existencial filosófico
« Respuesta #2 en: Julio 24, 2016, 02:16:38 am »
Vitali, La verdad que como bienvenida deja mucho que desear. No entiendo si me estas hechando un salvavidas o un ancla para hundirme, sinceramente. Que tiene mi "parrafazo"?

Que me genera ansiedad? Pues mi futuro próximo, los temas religiosos, la condición humana, el ser.

No se que estoy intentando evitar, honestamente.

De todos modos, no se si sirva de mucho seguir contando mi experiencia. Siento poquísima contención.

=(.


Vitali

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Re:Puro obsesivo - TOC existencial filosófico
« Respuesta #3 en: Julio 24, 2016, 02:03:03 pm »
Recuerda que nadie te echa un ancla o un salvavidas, solo tu puedes hacer esto.

Citar
No se que estoy intentando evitar, honestamente.

Esto debes pensarlo. ¿No evitas nada en tu vida por causa de tu hipotetico TOC? Haces todo lo que se te antoja?
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diegoc02

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Re:Puro obsesivo - TOC existencial filosófico
« Respuesta #4 en: Noviembre 01, 2016, 04:49:07 pm »
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Lo primero que veo, es que has entrado en una pelicula "psicologica" en el que tu claramente eres el personaje principal (la victima) y sub-tramas que han ido ocurriendo a lo largo de tu vida, que por lo que veo poca utilidad van a tener en una posible resolucion futura de tu situación actual, por eso creo que esto tiene que empezar a acabar: Ya de momento este pedazo de parrafazo que has escrito es un ejemplo de lo que vengo a referirme.

Soy consciente, que el TOC plantea muchas visicitudes y sobre todo muchas reflexiones, y es muy facil andar dando vueltas, donde en realidad solo hay una conclusión final:
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Ahora lo que tienes que encontrar son tus puntos de inferencia, tus estresores principales y encontrar un sentido direccional a la terapia.
Hazte dos preguntas fundamentales:
¿Que te genera ansiedad?
¿Que estas evitando hacer en tu vida?

Se especifico, no te andes por las ramas, un par de frases es más que suficiente.

El problema es que debido al toc debe estar evitando muchísimas actividades en su vida, y no esta mal. He visto que en muchos post de obsesivos puros insistes con lo de la evitación, y nadie sabe darte una respuesta y los confundes más.
El toc obsesivo puro no funcion a como otros tocs, la evitación no es tan importante, lo que si evitamos es el pensamiento, obviamente, por que nos genera una ansiedad terrible. Pero hacer una actividad que evitas a raíz del toc no te va a curar el toc.

Vitali

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Re:Puro obsesivo - TOC existencial filosófico
« Respuesta #5 en: Noviembre 05, 2016, 05:32:38 pm »
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El toc obsesivo puro no funcion a como otros tocs, la evitación no es tan importante,

Veras, esto es tu opinión personal, pero siento decirte que esto esta más que demostrado que no es así.

El patrón de evitación empieza en el pensamiento y transciende en la acción, de hecho siempre transciende en la acción.
De hecho en la terapia hiper-conductual todo en esta vida transciende en la acción como una forma de decisión consciente recomendada por el subconsciente, ergo hay que entender los patrones de comportamiento hasta su más minimo detalle.

A veces estos patrones llegan a ser tan sutiles que pasan por alto. Y generalmente a quien mas le pasan por alto suelen ser al mismo paciente, que los realiza pero ni se da cuenta de ello.

Es mas, generalmente es posible sacar un patron de evitación de más de 100 elementos significativamente diferentes entre si, en cualquier persona TOC, te lo garantizo.

Si no se puede (que he visto varios casos ya en el pasado), ya te adelanto, que no es un Trastorno Obsesivo Compulsivo. Y bueno, si un terapeuta en su momento diagnosticó TOC y el "paciente" se quiere emperrar en que es un TOC por dicho diagnostico, que siga pegandose cabezazos contra la pared aplicando tecnicas y terapias orientadas al TOC, porque no va a llegar a ningun puerto. En caso de falso diagnostico lo mejor es asumir la situación y dar un paso lateral abriendo nuevas vistas a la situación
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diegoc02

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Re:Puro obsesivo - TOC existencial filosófico
« Respuesta #6 en: Noviembre 08, 2016, 05:08:52 pm »
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El toc obsesivo puro no funcion a como otros tocs, la evitación no es tan importante,

Veras, esto es tu opinión personal, pero siento decirte que esto esta más que demostrado que no es así.

El patrón de evitación empieza en el pensamiento y transciende en la acción, de hecho siempre transciende en la acción.
De hecho en la terapia hiper-conductual todo en esta vida transciende en la acción como una forma de decisión consciente recomendada por el subconsciente, ergo hay que entender los patrones de comportamiento hasta su más minimo detalle.

A veces estos patrones llegan a ser tan sutiles que pasan por alto. Y generalmente a quien mas le pasan por alto suelen ser al mismo paciente, que los realiza pero ni se da cuenta de ello.

Es mas, generalmente es posible sacar un patron de evitación de más de 100 elementos significativamente diferentes entre si, en cualquier persona TOC, te lo garantizo.

Si no se puede (que he visto varios casos ya en el pasado), ya te adelanto, que no es un Trastorno Obsesivo Compulsivo. Y bueno, si un terapeuta en su momento diagnosticó TOC y el "paciente" se quiere emperrar en que es un TOC por dicho diagnostico, que siga pegandose cabezazos contra la pared aplicando tecnicas y terapias orientadas al TOC, porque no va a llegar a ningun puerto. En caso de falso diagnostico lo mejor es asumir la situación y dar un paso lateral abriendo nuevas vistas a la situación

Pero el problema es que en los obsesivos puros no hay algo físico reconocible a evitar, son solo pensamientos. Obviamente esta el factor evitación en todo toc, concuerdo. Pero la clave es la respuesta a estos pensamientos, no el hecho de enfrentarlos, puedes enfrentar tus pensamientos y terminar más enroscado, sigo pensando y creo que lo lei en algun que otro post tuyo, y lo digo al ser obsesivo puro, que esa técnica puede traer problemas en una persona que esta empezando a interiozarse en esto...
« Última modificación: Noviembre 08, 2016, 05:23:16 pm por diegoc02 »

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Re:Puro obsesivo - TOC existencial filosófico
« Respuesta #7 en: Noviembre 08, 2016, 06:53:18 pm »
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Pero la clave es la respuesta a estos pensamientos

Quiza estemos hablando de lo mismo con diferentes palabras.
A veces es complejo trasmitir la esencia de la terapia, hasta el punto que incluso en sesiones de exposición, terapeuta y paciente pueden estar trabados durante varios meses sin mejoría alguna.
Hay una regla de oro: Si la exposición no genera ansiedad no se esta haciendo bien. Pocos terapeutas tienen claro esto pero es algo clave.
Pero ojo: El simple hecho que genere ansiedad no es condición suficiente, he ahí la verdadera complejidad

Otro de los problemas que observo desde hace mucho tiempo es que en uno o dos mensajes, yo no puedo plantear una terapia completa para una persona, de hecho mi propuesta o mi objetivo es que la persona vaya interesandose por "motu propio" y cogiendo información de aquí y de alla vaya elaborandose su propio esquema terapeutico y de ahí plantee si dar el paso acompañado de una persona cercana (co-terapeuta) o de un terapeuta profesional que comparta la terapia conductual en su máxima esencia.

Los primeros pasos se dan leyendo y entendiendo, pero de igual manera como escribia en un mensaje muy reciente, hay que tener identificadas las compulsiones segun el tipo de TOC para poder seguir avanzando:
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