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Autor Tema: desmontando creencias erroneas y regalando viajes al caribe  (Leído 982 veces)

aure

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desmontando creencias erroneas y regalando viajes al caribe
« en: Enero 26, 2014, 12:43:25 pm »
Muchos de vosotros,creeis de que por el hecho de tener un pensamiento,este se va a cumplir o va a pasar lo que pensais, tal creencia alimenta el miedo,que es el mejor caldo de cultivo para el toc. Por ejemplo,por el hecho de pensar de que puedo hacer daño a mi hijo, ya me veo matandolo.Por ejemplo,por el hecho de pensar de que mi hijo tenga un accidente de coche,ya lo veo muerto.Por ejemplo,por el hecho de pensar que tal persona es guapa, ya dudo o creo que soy homosexual, ect,ect,ect,.....pues bien amigos, esta es una de las mayores creencias erroneas,producidas por el toc,NINGUN PENSAMIENTO, SEA O NO OBSESIVO, PUEDE LLEGAR A CUMPLIRSE O MATERIALIZARSE,POR EL SOLO HECHO DE ESTAR EN NUESTRA MENTE, y para que lo comprobeis, os invito a realizar el siguiente ejercicio:sentaros junto a una mesa,poner sobre ella un papelito de liar tabaco,acercar vuestra cara a unos 30 cm del papelito,y en esta posicion, empieza a pensar: el papelito se va a mover,el papelito puede levantarse de la mesa,muevete, muevete papelito,muevete papelito......por muchas horas o dias o años que lo estuvierais pensando,jamas se moveria,
porque es solo un pensamiento.Pero fijaros ahora,el poder tan grande que teneis vosotros,de una manera voluntaria,lo que el pensamiento no ha podido hacer en horas o dias,vosotros con un leve soplido de vuestra boca y en decimas de segundo,hareis que el papelito se mueva e incluso vuele.
Por tanto,todo depende de vosotros,de vuestro cambio voluntario de conducta,de hecer la terapia cognitiva conductual tantas veces referida en este foro.
Aunque el ejemplo parezca un juego de niños,si logra desmontar esta creencia erronea a tan solo una persona, me doy por supersatisfecho.
Y ya en broma, si alguien mueve el papel con el pensamiento,tendra un viaje pagado al caribe, para dos personas,con todos los gastos pagados.un abrazo.
aurelio.

Vitali

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Re:desmontando creencias erroneas y regalando viajes al caribe
« Respuesta #1 en: Enero 26, 2014, 06:01:44 pm »
Hola aure

Aunque parezca una tontería la cuestión, te explico al menos como se ve la historia, desde la mente de un Trastorno Obsesivo Compulsivo:

El tema es que por alguna cuestión de la vida, las creencias son únicas, personales y si cabe, intransferibles.

Esto pasa mucho con las religiones. La gente piensa que lo que dictan sus religiones son cosas totalmente ciertas, y ademas ponerte a discutir con ellas es como insultante. Y si pones ejemplos parecidos a las conductas que ellos llevan a cabo, pero que no son exactamente iguales, incluso se sienten ofendidos.

El tema es que el ejemplo que expones tu, tiene toda la validez científica, pero al no ser exactamente igual, al pensamiento obsesivo que tienen los distintos TOC, para alguien con TOC, te llegarán a dar incluso la razón, pero hasta a alguno podría llegar a resultarle insultante que compares lo del papel, con los terroríficos pensamientos obsesivos que pasan por su mente.

Como veo que estas muy interesado en trabajar la linea cognitiva, mas allá de la linea conductual (Terapia de Exposición), como dato curioso, yo por ejemplo, en la linea cognitiva, he decidido enfocar un poco el análisis a partir de lo que llamo No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro que creo que ya conoces, y básicamente consiste en coger perspectiva.

¿Coger perspectiva para que? Muy sencillo: Como tu no puedes garantizar a un TOC que nunca pase nada por hacer exposición, ¿Como resuelves las posibles incidencias y su posible impacto?

Aunque sea un poco tonto el argumento, en el caso del ejemplo del papel: Imaginate que cuando lo tienes a 30 centimetros, viene una muy leve corriente de viento, y mueve el papelito. Es mas, yendo mas lejos, te parecerá una autentica locura, pero el poder de la mente y la sugestión puede incluso llegar a mover el papelito de forma irracional y/o paranormal (Echa un vistazo al No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro)
Para que te hagas a la idea, había un ejemplo que se suele hacer en los cursos de Hipnosis (tanto Clásica como Ericksoniana) que es inducir un extraño trance en los "alumnos" y es hacer ver como los dedos de la mano crecen en tamaño. Y después del "trance" la mayoría de los alumnos alucinados, reportan que ven como han crecido bastante!

Por eso, hace falta un mecanismo cognitivo mucho mas poderoso que jugar con la lógica de primer nivel (que es la que suelen utilizar la gente que no tienen TOC a la hora de demostrar que las obsesiones del TOC como una pantomima creada con el tiempo y la experiencia). De hecho voy a profundizar y escribir en el articulo de la Realidad Sesgada mis ultimas observaciones al respecto. Ya me contarás tu opinión.

Como anécdota: En cuanto a lo de los viajes al Caribe, ya te se te han adelantado: Hay un tipo en EEUU que se llama No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro que ha creado una especie de Asociación que llama "El reto del Millon de Dolares Paranormal" (One Million Dollar Paranormal Challenge, No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro), que da un millón de dolares al que le demuestre la capacidad de ejecutar este u otro efecto paranormal cualquiera. Lo mejor de todo es que el tío ha retado a todos los videntes, curanderos, y gente muy famosa en el mundo de los efectos paranormales, y todos han rechazado intentar el Reto porque saben que les va a romper el chiringuito (el caso mas famoso fue el de Randi contra Uri Geller, el que doblaba las cucharas con la mente).
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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aure

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Re:desmontando creencias erroneas y regalando viajes al caribe
« Respuesta #2 en: Enero 26, 2014, 10:02:30 pm »
jamas he comparado los pensamientos del papel con los terrorificos pensamientos obsesivos,tan solo he puesto un ejercicio basico,para que de una forma sencilla, se intente comprender que el hecho de tener un pensamiento obsesivo,no implica en absoluto, que forme parte de la realidad , ni que sea verdadero, ni que pueda llevarse a cabo, por el hecho de tener dicho pensamiento.
en cuanto a lo del caribe, he querido dar un toque de humor y desdramatizar ,algo tan serio como es el toc.

Vitali

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Re:desmontando creencias erroneas y regalando viajes al caribe
« Respuesta #3 en: Enero 27, 2014, 12:40:48 am »
A mi tampoco me afecta personalmente que pudieras estar tratando de hacer esa comparación
Pero como escribiste esto:

Citar
NINGUN PENSAMIENTO, SEA O NO OBSESIVO, PUEDE LLEGAR A CUMPLIRSE O MATERIALIZARSE,POR EL SOLO HECHO DE ESTAR EN NUESTRA MENTE, y para que lo comprobeis, os invito a realizar el siguiente ejercicio

Yo lo interprete una comparación

Lo del Caribe ya lo vi como humoristico, pero me hizo gracia y te puse el ejemplo de James Randi, porque es un reto simpatico que trata de desmitificar al 100% el tema de los efectos paranormales (como muchos pensamientos obsesivos TOC), y encima da un buen premio de verdad si alguien demuestra que su obsesión es realista!
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Re:desmontando creencias erroneas y regalando viajes al caribe
« Respuesta #4 en: Febrero 06, 2014, 04:36:30 am »
Aure comparto completamente tu opinión, en mi caso, cuando no sabia que mis pensamientos eran a causa del TOC, tenía miedo, miedo al no saber que nada de lo que pensaba era realidad... uno de los grandes pasos en mi tratamiento ha sido el poder haber aceptado los pensamientos como causantes del TOC.

 

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