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Autor Tema: Apuntes sobre Toc de orientación sexual  (Leído 798 veces)

Gui

Apuntes sobre Toc de orientación sexual
« en: Diciembre 26, 2017, 05:40:38 pm »

Hola!

Les comparto un material que considero de calidad sobre el TOC de Orientación Sexual. En el se explica el por qué,  cómo y qué hacer para enfrentar este trastorno.

Con ello quiero comprometerme más con el tratamiento que sigo bajo la orientación de un psicólogo y ayudar a las personas que pudieran estar desorientadas sobre el tratamiento especializado a seguir para este trastorno. 

Es un resumen personal sobre una materia que se encuentra publicada en intenet con el título de  Trastorno Obsesivo Compulsivo sobre la Orientación Sexual. Problemas psicológicos, sexuales y relacionales que no tienen que ver con la orientación sexual. La autoría pertenece al equipo interdisciplinario , dirigido por la psicóloga argentina Marta Chiarelli.

A seguir el resumen sobre esta materia.
Saludos
PD: Les recomiendo igualmente leer el artículo La sociedad sexualizada de Rob McEnroe


RESUMEN[/b]

Causas del trastorno: En el tipo de personalidad que da pie a estos trastornos están debilitadas fundamentalmente las siguientes CBP: identidad, discernimiento y flexibilidad.  “…” aparece por razones relacionadas con problemas psicológicos, lo que nada tiene que ver con la orientación sexual. Fenómenos psicológicos normales se complican en una sumatoria que, por lo menos, contiene: imágenes que han quedado registradas + determinadas características de la personalidad + problemas psicológicos + dificultades en superar crisis vitales que implican ir hacia la autonomía.

Panorama mental y conductual. Pensamientos y fantasías  intrusivas, invasivas; pensamientos  provocados para comprobarse si es hetero u homosexual. Hay que tener en cuenta que a  la mayor cantidad de reiteración de ellos, luego de los primeros intrusivos, son voluntarios por la compulsión a la comprobación, lo cual indica que hay un forzamiento a repetir el circuito estímulo-respuesta y de esta forma que se vuelve condicionado.

Observaciones sobre el trastorno. Los síntomas persisten hasta que se resuelven el conjunto de sus causas, en este sentido es mejor que permanezcan como alerta y no se tapen.

 Tratamiento sugerido: Conocer y aceptar la propia historia personal  y  a partir de ella reconocer la orientación sexual es un ejercicio  que  permite  parar  las conductas comprobatorias. (Comentario: Habría que tomar en cuenta que no se cambia o se sigue una orientación sexual por acondicionamiento, por un detalle de encontrar atractivo o percibir la energía sexual de una persona de tu mismo sexo, así como por arte de magia. )

1.   Observar la aparición intrusiva de imágenes y fantasías sin reaccionar, como en un ejercicio meditativo , no preocuparse ni  alarmarse con ellos, es muy importante no volver a desubicarse con estos fenómenos y seguir ocupados en resolver los.  Es indicado, sí, frenar las comprobaciones, sean las que sean (mirar a alguien a ver que pasa, ver porno, presionarse a las fantasías, forzar que una persona -de cualquier sexo- excite, etc.), con la finalidad de no fortalecer la columna negra. Es una conducta ritual para asegurarse el control o dominio en un área en la que no es necesaria la comprobación, el resultado de estas “comprobaciones” no definen la orientación afectivo/erótica; mientras que se deja de lado el área que sí la define, que es la propia historia,  (conocerla y aceptarla)  ya que en ella –en la historia personal– se concreta la identidad, siendo las distintas orientaciones individuales de la vida un componente básico de la misma.

2.   Cuando ataca la compulsión a la comprobación discernir : a) dar rienda suelta a  legitimas necesidades y b) el logro de no realizar, así como así, lo que el impulso manda. Somos seres racionales que a la hora de parar tentaciones podemos hacerlo, fortalecer esta capacidad en función de no ocasionar daños (propios y/o ajenos) es fundamental. (Comentario: el cuadro emocional exaltado  relacionado con esta obsesiones puede desaparecer aplicando esta estrategia, funcionó bien con la obsesión de hacer daño de sexual a niños o gatito, por ejemplo).

•   Cambiar la compulsión comprobatoria por algo saludable, como ser el conocerse más a uno mismo y encontrarse cada vez más libres.  Si la respuesta acostumbrada va dejando de darse el condicionamiento se debilita y empieza a extinguirse.
•   Cuadro de antecedentes que alimentan la obsesión: Uno de los primeros hechos que atrae esta columna negra son experiencias infantiles, algunas placenteras, otras traumáticas: Juegos infantiles con el mismo sexo, abusos sexuales de cualquier tipo. Estas experiencias se eslabonan, creando cadenas de autoimágenes que van quedando gravadas, aún cuando sean olvidadas por la propia orientación sexual
•   . Ser tratado como homosexual. Son episodios traumáticos por la fuerza y el poder que tiene un veredicto del padre y en una edad en que ni siquiera se le puede dar significado al término:  lo más posible es que esa denominación haya funcionado como dogma, contra lo que no se puede hacer nada si no se desacraliza la figura del padre y sus “verdades” absolutas e irrebatibles. Este es un punto muy importante para tratar en la psicoterapia . (Comentario: además del padre, cualquier " figura de poder o  grupo absolutista" puede hacerse una visión no especializada de la orientación sexual, emitiendo los siguientes juicios como señal de homosexualidad: no tener pareja, no mantener relaciones sexuales, vestir de determinada forma, no seguir las mismas pautas o conductas sexuales en cuanto iniciación en la vida sexual, amistad con homosexuales, afectividad hacia las personas de su mismo sexo. Si el hombre es afectuoso, por ejemplo, mantiene un cuidado estético fuera del patrón considerado "macho" o una palabra más apropiada "viril", es homosexual. El toc en este sentido, explica el artículo, surje de seguir a esas " autoridades divinas que comienzan con los padres, y siguen con personajes que siempre se encuentran en la vida cuando se están buscando las verdades reveladas y absolutas que aseguranla perfección, personajes que siempre hay dispuestos a informarnos todo, hasta quien es uno mismo"
.
•   No se recomienda ver pornografía ya que activa el gran imán obsesivo: los efectos de la pornografía alimentan el acondicionamiento a las imágenes que no son propias de la orientación afectivo/erótica. Independientemente del  tipo de porno , produciendo refuerzo de las imágenes y fantasías condicionadas, independiente de ser hetero u homosexual , estas imágenes excitan , pues es en el ritmo que se anda y además es lo que se sentiría en esa situación.

Vitali

Re:Apuntes sobre Toc de orientación sexual
« Respuesta #1 en: Diciembre 26, 2017, 11:08:38 pm »
Para estar en los materiales de investigación, tiene que estar respaldado con algun estudio, toda la historia.

Comentas sobre este estudio
Trastorno Obsesivo Compulsivo sobre la Orientación Sexual. Problemas psicológicos, sexuales y relacionales que no tienen que ver con la orientación sexual.

Y por lo que he podido observar, pertenece al ambito de la Psicoterapia integradora la cual pertenece a un ambito un poco en la linea de la propuesta que ofrece este foro.
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Es un mezclum de terapias bastante complicado. En la medida de lo personal, casi lo catalogaría de terapia alternativa, pero puede dársele algo de margen para estar ahí entre medias

Tambien es cierto que este TOC presente una caracteristica muy curiosa, con un componente moral, que impide en gran medida el tratamiento. Es como si a una persona con un TOC supersticioso con por ejemplo, los extranjeros, encima al mismo tiempo es xenofobo. Básicamente esto es lo que pasa con mucha gente con este tipo de TOC (no toda, pero una gran parte): Ademas de tener un TOC de orientacion sexual, como homosexualidad, al mismo tiempo son altamente homófobos. Por tanto decir: "Tienes que aceptar esto, cuando literalmente lo rechazan por pura homofobia, es un cocktail molotov".

En fin, es complejo, pero creo que existe parte de reeducación y reaprendizaje en el proceso.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Gui

Re:Apuntes sobre Toc de orientación sexual
« Respuesta #2 en: Diciembre 28, 2017, 05:55:04 pm »
Saludos.

Gracias por su comentario enriquecedor y por tomarse el trabajo de sustentar la clasificación que realizó a mi escrito.
Espero que pueda ser un útil a quien lo leyera.

La psicoterapia integradora, como otros enfoques del conocimiento, puede clasificarse como alternativa, tomando en cuenta los tratamientos más conocidos o usados. Sin embargo, dentro de su propio campo de acción no se clasifica a sí misma como terapia alternativa. 
Vista desde afuera, puede verse como una mezcla compleja de enfoques y abordajes; mi punto de vista le define como una  visión integral del ser humano,  donde se atienden aspectos relacionados con la personalidad, ya sean ellos  biológicos, sociales, psicológicos, para tratar los diferentes trastornos que presentan las personas
 

Vitali

Re:Apuntes sobre Toc de orientación sexual
« Respuesta #3 en: Diciembre 28, 2017, 07:38:31 pm »
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Vista desde afuera, puede verse como una mezcla compleja de enfoques y abordajes; mi punto de vista le define como una  visión integral del ser humano,  donde se atienden aspectos relacionados con la personalidad, ya sean ellos  biológicos, sociales, psicológicos, para tratar los diferentes trastornos que presentan las personas

Particularmente veo la terapia integrativa de manera semejante a otros planteamientos, como la Terapia Estrategica Breve. Estan dentro de un area de la psicologia a caballo entre la llamada psicología cientifica y la psicología alternativa.

Entiendo la dificultad que existe a dia de hoy en aceptar terapias al margen de las terapias cognitivas o conductuales (especialmente las conductuales) para ser incorporadas dentro de las terapias cientificas, por la extrema dificultad que impone el metodo cientifico para ratificar los procedimientos y validar los resultados.

Es una vara de medir que muchas veces incluso puede llegar a ser limitante para el crecimiento, pero tambien he de decir que en general en este ultimo siglo, parece que todos queremos crecer pronto, rápido y mal. Desde la revolución cientifica, parece que todos queremos resultados inminentes. Viendo que si es cierto que en muchas areas de conocimiento con el tecnologico, los resultados llegan a centenares, parece que en otras areas de mucha más lenta "coccion" como la medicina, o peor aun, la ciencias de la psique, los avances deberían evolucionar al mismo ritmo

Pero esto no es así y debemos aceptarlo. Y es por ello por lo que abiertamente he rechazado propuestas como estas:
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Y rechazo gran parte de las propuestas que plantean con pinzas los metodos alternativos. Si nadie se toma la molestia de invertir su vida, su tiempo, su riqueza y su bienestar personal, para llevar a cabo una investigación que facilmente le puede llevar toda una vida para obtener cero resultados, simplemente no es merecedor de estar pregonando un avance.

Es por ello que me gustaría decir que muchos han encontrado la panacea en las terapias alternativas: No es asi. Y la integración de terapias es una pesima idea, porque ya en la actualidad ni siquiera se sabe que efecto tienen 2 terapias en comunión

Para que te hagas a la idea, Michael Twohig llevaba desde el 2010 preparando el primer experimento para intentar observar la eficacia de la combinación entre la EPR y la ACT. Solo dos terapias con puntos en comun y demasiada incertidumbre.

Y para complicar aun mas las cosas en psicoterapia eclectica, existen decenas de variantes. Todos "queremos" tener nuestra "marca registrada". Esto es lo que hay. Lo malo es cuando cobras por ello a precio de oro. Y yo (sin saber muy bien como inexperto en la materia), pago por ello. Ahí es donde se produce un choque

En este foro, he de decir, que abogamos exclusivamente por las terapias cientificas con corte principalmente conductual. Aunque existe cierta apertura a las teorias cognitivas, he de decir que ya cada vez mas, existen estudios que estan refutando por completo su validez para el tratamiento del TOC. Con lo cual, desde 2014 aproximadamente, ya soy más reacio a aceptar una linea de tratamiento exclusivamente cognitivista como algunos cuantos han propuesto en los últimos meses.

Esto es lo que hay. Cada dia, surgen nuevas historias, pero si no existen estudios respaldando, de momento, las limitaciones estan impuestas al menos en este foro (ojo, hay otros foros que son mas flexibles en este apartado)
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Gui

Re:Apuntes sobre Toc de orientación sexual
« Respuesta #4 en: Diciembre 29, 2017, 03:27:14 pm »
Saludos, Vitali

 Los límites y el rigor son elementos importantes en su menester
No objeto su clasificación dentro de este foro que en definitiva debe seguir un orden, y está sujeto, quierase o no a juicios de valor,.
Yo, como libre pensador y  paciente me baso en un tratamiento que ha sido efectivo para mí.

Sólo comunicarle que la psicoterapia integrativa no desdeña el enfoque cognitivo conductual.

La terapia de exposición y respuesta en mi caso ha sido efectiva, así como el desmontaje de
las cogniciones disfuncionales que influyen en el TOC.

Vale recordar , como usted mismo señala, que no existen panaceas, ni "el tratamiento modelo".
También agregar, que lo que ha sido bueno para mí, no necesariamente sea indicado para todas las personas. Esto depende del terapeuta seleccionado y del cuadro clínico del paciente.  No creo que "haya que hacer intervenciones con distintos enfoques de psicoterapia", aunque si creo interesante un enfoque integral (bio.psico-social) en el tratamiento y estudio del paciente.

Opino que un indicador importante para avalar una terapia u otra es la mejoría y la seguridad que experimente el paciente .
 

Vitali

Re:Apuntes sobre Toc de orientación sexual
« Respuesta #5 en: Diciembre 29, 2017, 09:39:00 pm »
Citar
Opino que un indicador importante para avalar una terapia u otra es la mejoría y la seguridad que experimente el paciente .

No es un indicador importante salvo si usas una muestra sostenida de varias personas incluyendo los abandonos y las recaidas

Tambien hay que tener en cuenta otros aspectos

1. Tiempo de terapia, no es lo mismo una terapia que obtiene resultados grandes en 12 sesiones, y sin recaidas importantes que una terapia que necesita varios años como se da en el psicoanalisis

2. Factor placebo. Es por eso la necesidad de los grupos de control para establecer este criterio

Te lo voy a decir de otra manera: Hay 200 terapias. Yo acabo de entrar en el foro y tengo que elegir 1 de esas 200 terapias. ¿Por que elegir 1 y no otra entre esas 200? ¿Por que en tu caso particular te ha resultado efectiva?

A mi personalmente la terapia de exposición puede no haberme sido efectiva, pero aun sigo recomendandola. He ahí el tener un criterio estandar a la hora de poder elegir entre esas 200 terapias.

Por eso, recomendar lo que a uno le ha ido bien, no siempre es lo correcto. Esto es precisamente lo que observo en cientos de mensajes que han venido circulando por el foro. Y creeme que si tuvieramos que coger una terapia por "cantidad de veces que una persona o grupo la ha recomendado", la psicoterapia integradora estaría en los últimos puestos de la lista. Y por el contrario, la terapia basada en creer en Cristo, Jesus, y Dios para alcanzar la sanación, sería clarisimamente a día de hoy la terapia número 1 para elegir.

Por eso, has de entender mi postura hostil a veces sobre estos temas.
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Gui

Re:Apuntes sobre Toc de orientación sexual
« Respuesta #6 en: Diciembre 30, 2017, 05:00:49 pm »
Saludos, Vitali

Aunque sus respuestas son valiosas y respetables, creo que desde un principio , sus objecciones se sustentan
más en sus propios juicios y lo que piensa de mi propuesta , que lo que realmente estoy proponiendo o expresando.

Yo percibo que hay dificultad en entender lo que expreso, de su parte.

Mi propuesta está bien sustentada desde el punto de vista clínico y yo la avalo como paciente porque funcionó en mi y, ciertamente, en otras personas que la siguen. Si existe preocupación sobre la veracidad de las terpaias recomendadas en este foro, lo invito a investigar y conocer de qué se trata la psicoterapia integradora y su efecto en la población de personas que le ha experiemntado.

Vale  decir que muchas de las recomendaciones de mi resumen, observo,  no sólo fueron hechas por un profesional clínico de amplia experiencia y formación, sino que  basadas en el sentido común, fueron hechas por otras personas en este foro.

No comprendo por qué recomendar una terapia personalmente, si  no la conoce o no ha probado su efectividad, supongo que se basa en su rigurosa postura cientifica, contra la cual, no hay objeciones. Algo así como es esto lo que se está usando para el tratamiento y esto es lo que está funcionando, y esta sustentando en estadísticas, etc (No hay objeción contra esto, sólo que la seguridad y mejoría de un paciente, no siempre funciona en esa dirección. No existen panaceas científicas ni alternativas, a decir verdad)

No era mi intención entrar en esta especie de debate. Pero visto que se produjo, espero que sea para el bien común.
Aquí termina mi posicionamiento.  :)



Vitali

Re:Apuntes sobre Toc de orientación sexual
« Respuesta #7 en: Diciembre 30, 2017, 10:34:03 pm »
Si, no lo discuto lo que planteas. Me parecen correctas tus recomendaciones, y por eso que no las meti en terapias alternativas de manera inmediata

La cuestión es más bien todo el resto que engloba dichas recomendaciones y la relacion con lo que trabaja personalmente la psicologa que comentas en el articulo, Marta Chiarelli.

Por eso, siempre que quede encuadrado dentro de un contexto, esta bien, pero con las salvedades que es importante por mi parte al menos destacar.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Re:Apuntes sobre Toc de orientación sexual
« Respuesta #8 en: Enero 21, 2018, 07:07:24 am »
Gracias me puedes ayudar tengo este toc pero el problema es unico llevo 2 años sin salir de mi casa porque siento q llevo una etiqueta q dice q soy gay, no he visto otro caso asi y no se q es peor el toc o la depresion :(

Gui

Re:Apuntes sobre Toc de orientación sexual
« Respuesta #9 en: Enero 21, 2018, 03:28:06 pm »
Saludos, Junior

En este foro podrá compartir con otras personas y determinar si presenta TOC de orientación sexual y/o gay
(¿ya asistió a  psicoterapia? fue diagnosticado?, se encuentra en búsqueda de tratamiento?)

Si busca orientación para encontrar un tratamiento, pf determine si  las recomendaciones que coloco en este
tema pueden ayudarle.

Espero pueda disolver el aislamiento y sentirse bien.

 

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