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Re:Estar saludable en la terapia? por rampage
[Junio 18, 2019, 10:53:08 pm]


Re:Estar saludable en la terapia? por Vitali
[Junio 18, 2019, 06:34:11 pm]


Re:Estar saludable en la terapia? por Zabel
[Junio 18, 2019, 02:44:57 pm]


Re:Estar saludable en la terapia? por Vitali
[Junio 18, 2019, 08:34:04 am]


Re:Una cosa que suele pasar a persones que tenemos TOC. por cristinon76
[Junio 18, 2019, 02:10:31 am]

Autor Tema: Seguimiento de mi terapia.  (Leído 8445 veces)

Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #90 en: Diciembre 12, 2017, 08:06:16 pm »
Buenas!  :) Como andan ?

Últimamente, al realizar sesiones de Mindfulness, tengo un problema, de índole "ocular".

Para poder explicarlo, me va a ser útil la analogía de la lapicera y el desplazamiento ocular.

Cuando colocamos una lapicera a mas de 30 cm, enfocamos, y comenzamos a acercarla hasta la punta de nuestra nariz, sucede que nuestros ojos siguen este movimiento (de hecho, si no lo hicieran veríamos doble, lo que se denomina insuficiencia al converger en oftalmología,).

Cuando realizo mindfulness, me suele suceder que mi atención obsesiva se centra en ese movimiento ocular durante buena parte de la sesión, y cuando termino siento cierta molestia o carga en los ojos, como si hubiera estado realizando el ejercicio de la lapicera durante 45 minutos. Esto sucede cuando inspiro. El movimiento de inspiración durante la sesion de mindfulness es semejante al ejercicio de la lapicera mencionado anteriormente. Mientras la inspiración se va "profundizando", mis ojos comienzan a centrarse demasiado(Los ojos están cerrados, para aclarar).

Ante esta situación, existen 3 posibilidades:

A)Que el movimiento que se produce sea habitual, y simplemente la molestia se produce por una "sobre-atención", lo cual puede estar generando un movimiento forzado y exagerado(Como cuando nos pica, y no podemos dejar de ser conscientes, entonces la picazón aumenta exponencialmente).

B) Que efectivamente me acostumbre a hacer de forma mecánica y natural un movimiento incorrecto.

C)Que el hecho de que parte de mi atención este centrada en los ojos (Así como en su momento se desviaba a mi saliva, comentado anteriormente en este diario), genere que realize movimientos incorrectos, que antes realizaba de forma natural de manera correcta.

Desde ya sospecho que es la opción A, ya que durante meses de mindfulness esto no me había molestado (ni siquiera lo había percibido), y desde que comence a ser consciente de ello, se ha vuelto un aspecto central durante mis sesiones.

Espero que algún usuario adentrado en el mundo del mindfulness y con experiencia en la practica me pueda dar una manito.

Desde ya muchísimas gracias, abrazo grande a todos los usuarios.  :)



« Última modificación: Diciembre 12, 2017, 08:13:21 pm por Zabel »

Vitali

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #91 en: Diciembre 13, 2017, 09:55:04 am »
Hola Zabel

A raíz de un compañero del foro, he estado pensando y no se si lo comentamos en el pasado, que existe una amplia posibilidad de que tu caso en el fondo sea un Trastorno de Ansiedad Generalizada, y no un TOC (aunque muchas veces, los TAG presentan varios TOC)

Veo que sistemáticamente de manera obsesiva te vas preocupando por docenas de asuntos en tu vida que van surgiendo de manera casi aleatoria y espontanea. No sigues un patrón demasiado claro como podría darse en los tipos de TOC

Leete esto:
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Como siempre, ya sabes que la única solución y más se ha visto en tu caso, es la intención paradojica: Es decir, si vas a la cama y no puedes dormir, en vez de decirte. "Tengo que dormir", tendrias que decirte: "No tengo que dormir, no me voy a dormir". Lo mismo si recuerdas con el problema de la respiración y lo mismo ahora con este tema. Siempre es la misma dinámica.

Recuerda que hablabamos que este tipo de pensamientos y comportamientos, parecían mas un TIC que un TOC. Y como se "reproducen" de manera continuada, por eso te comento lo del TAG. Es un tratamiento muy complejo, y la verdad que en particular yo no me he especializado en ese ambito. Te recomiendo que empieces a leer sobre el tema y a comentar. Esto puede ser el principal motivo de que sigas encontrando impedimentos a la hora de avanzar, pero si es cierto que han hecho estudios con mindfulness en pacientes de TAG y se ha observado una clarisima mejoría en general que si lo estas haciendo bien, ya deberías estar notando.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #92 en: Diciembre 13, 2017, 02:48:15 pm »
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Hola Zabel

A raíz de un compañero del foro, he estado pensando y no se si lo comentamos en el pasado, que existe una amplia posibilidad de que tu caso en el fondo sea un Trastorno de Ansiedad Generalizada, y no un TOC (aunque muchas veces, los TAG presentan varios TOC)

Veo que sistemáticamente de manera obsesiva te vas preocupando por docenas de asuntos en tu vida que van surgiendo de manera casi aleatoria y espontanea. No sigues un patrón demasiado claro como podría darse en los tipos de TOC

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Como siempre, ya sabes que la única solución y más se ha visto en tu caso, es la intención paradojica: Es decir, si vas a la cama y no puedes dormir, en vez de decirte. "Tengo que dormir", tendrias que decirte: "No tengo que dormir, no me voy a dormir". Lo mismo si recuerdas con el problema de la respiración y lo mismo ahora con este tema. Siempre es la misma dinámica.

Recuerda que hablabamos que este tipo de pensamientos y comportamientos, parecían mas un TIC que un TOC. Y como se "reproducen" de manera continuada, por eso te comento lo del TAG. Es un tratamiento muy complejo, y la verdad que en particular yo no me he especializado en ese ámbito. Te recomiendo que empieces a leer sobre el tema y a comentar. Esto puede ser el principal motivo de que sigas encontrando impedimentos a la hora de avanzar, pero si es cierto que han hecho estudios con mindfulness en pacientes de TAG y se ha observado una clarisima mejoría en general que si lo estas haciendo bien, ya deberías estar notando.

Vitali, como andas? No, creo que no lo habíamos comentado, aunque por como fluctúan mis obsesiones tenia la sospecha.
En realidad (a fuerza de ser sincero) últimamente solo me ciño al enfoque "filosófico": Mindfulness. Por esta razón, no estaba demasiado pendiente de si TOC o TAG, ya que no estoy realizando el tratamiento psicológico, y el mindfulness se realiza de igual manera en cualquier caso.

Con respecto al mindfulness, si que noto mejoras, principalmente cuando realizo otras actividades, estoy mas centrado, logro estudiar mejor e incluso dormir mejor en ocasiones. Pero ahora que estoy de vacaciones si que debería optimizar mis posibilidades de recuperación complementando con otros tratamientos.

Puede que no este realizando las practicas correctamente, ya que la mayoría de sesiones me lió demasiado. Es decir, unas veces intento correlacionar el movimiento ocular con la respiración mecánica, otras tantas con la saliva, y al final en la mayoría de sesiones me cuesta un poco el ejercicio de conciencia plena. De todos modos, como comente anteriormente, si que me esta ayudando a "apegarme" un poco mas al presente.

Saludos a todos!!!!!!  :D
« Última modificación: Diciembre 13, 2017, 02:53:28 pm por Zabel »

Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #93 en: Diciembre 14, 2017, 09:11:35 pm »
Vitali, ayer me había olvidado de comentar algo.

Si que es cierto lo que dices, cuando respondo, empeoro. Esto es clarisimo, cuando soy consciente de la posición de mis manos, si las muevo, me embotello mas y mas. Es totalmente cierto. Pero debo admitir que con el tema de los ojos, no estoy de acuerdo,

Digamos, la obsesión surgió porque comencé a sentir tensión ocular al terminar las sesiones, por lo tanto, la técnica al desplazar mis ojos durante las sesiones de mindfulness siempre fue incorrecta(aunque ahora a empeorado notablemente el tema), y hacer el desplazamiento lo mas incorrecto posible, solo va a generar que afiance aun mas ese "desplazamiento incorrecto", que a larga, supongo que puede generar molestias oculares mas intensas.

Entonces tengo 2 opciones:

Realizar el desplazamiento mal, asumiendo que probablemente sea lo mas correcto para la intencion paradojica, pero lo mas "perjudicial" para mi salud ocular.

Realizar el desplazamiento bien, asumiendo que probablemente sea lo mas incorrecto para la intención paradójica, pero lo mas "saludable" para mi salud ocular.

Y la segunda parece a priori la mas razonable.

« Última modificación: Diciembre 14, 2017, 09:14:03 pm por Zabel »

Vitali

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #94 en: Diciembre 14, 2017, 09:18:09 pm »
Hacer el movimiento mal aunque sea perjudicial para la salud. En tu caso lo mas razonable es subjetivo totalmente porque se fundamenta en esa preocupación permanente. Aún así en realidad a lo que debes exponerte es a la experiencia que te lo hace pasar mal en general. Estoy seguro que esto te solo una pequeña hormiga en un hormiguero de evitaciones que haces a lo largo de un día.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #95 en: Diciembre 15, 2017, 05:47:33 am »
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Hacer el movimiento mal aunque sea perjudicial para la salud. En tu caso lo mas razonable es subjetivo totalmente porque se fundamenta en esa preocupación permanente. Aún así en realidad a lo que debes exponerte es a la experiencia que te lo hace pasar mal en general. Estoy seguro que esto te solo una pequeña hormiga en un hormiguero de evitaciones que haces a lo largo de un día.

Si esto es algo que he ido notando a lo largo de este tiempo. Mi razonamiento pierde mucha credibilidad. Y siempre que intento responder a la obsesión, termino liándome bastante mas. Y cierto es tambien, que cuando voy a por lo molesto, mejoro.

Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #96 en: Febrero 07, 2019, 08:06:33 pm »
Retomo el diario de seguimiento, ya que retome el tratamiento.

Por el momento, intento dejar cualquier distractor como televisión, o videojuegos. Sin embargo, todavía por momentos sin darme cuenta reviso las redes sociales, o escucho un par de temas apenas siendo conscientes de ellos.

Supongo que tendré varios errores al redactar, estos días me siento extremadamente cansado (una especie de pretemporada para algún evento deportivo). Incluso me cuesta resolver una ecuación extremadamente simple, o ser consciente de dar el cambio correcto en el supermercado. Al margen de esto, pude "sobrevivir" sin compulsión evidente.

¿Estaría mal iniciar con el café? Es decir, ahora mismo me siento altamente incapacitado, necesito un poco de energía. Aunque tomar café para disminuir el cansancio sería al fin y al cabo otra forma de evitar mi experiencia actual.

Vitali

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #97 en: Febrero 07, 2019, 08:20:43 pm »
El café siempre esta bien
Tómate mejor capsulas de 200mg de cafeina, una por la mañana y otra con la comida.
Además para un TAG en mano de santo porque no solo te va a activar a nivel mental, sino que te va a estresar un montón y te va a acabar generando muchisima ansiedad con lo cual es la bomba.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #98 en: Febrero 24, 2019, 06:30:13 pm »
Actualización de mi diario de seguimiento: 24 - 02 - 2019

Estos días logre reducir considerablemente el tiempo invertido en televisión, videojuegos, salir compulsivamente a caminar, redes sociales o incluso en masturbación, lo cual creo que es un logro en términos terapéuticos. El café ayudo bastante también para poder tener cierta regularidad (y también para tener mayor "resistencia" a la procrastinación).

Realmente no se si este estado de "mindfulness" vaya a ser suficiente para recuperarme, pero por el momento tengo buenas sensaciones. Estos últimos días logre ser más productivo (me refiero a la gestión del tiempo, no al nivel de concentración, o a la inspiración).

Últimamente pienso que tal vez ni siquiera sea importante tragar o dejar de tragar (o modificar o no una posición) cuando el pensamiento irrumpa, sino que lo importante es continuar con lo que estoy haciendo, al margen de eso. Es decir, podría decir que tragar es una inyección de combustible para un trastorno impulsivo, pero creo que es muchísimo más degenerativo encender un par de auriculares y perderse 1 hora en la música. Al margen de que tragues o no, si no haces nada para evitar convivir con la incomodidad del pensamiento, probablemente termine remitiendo(lo mismo tal vez me equivoco, y no es así).

No mucho más por el momento. Un saludo.

Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #99 en: Marzo 10, 2019, 01:08:03 am »
Hola a todos.

Continuo con la terapia. La ansiedad está apareciendo por todos lados, lo cual supongo, es bueno.

Un elemento que apareció, y antes no había experimentado: Una sensación de vacío y desesperanza gigante. En temporadas anteriores había tenido cierta angustia, pero nunca había llegado a este nivel. ¿Debería darle importancia a esto en este momento del proceso terapéutico, o simplemente tomarlo como una emoción más?

Uno de los problemas con la angustia, es que la reacción durante la terapia es diferente. Si me siento altamente ansioso, y aguanto la ansiedad, al rato me siento incluso más motivado. Por el contrario, con la angustia, luego de una sesión de mindfulness diría que me siento bastante más angustiado que al comienzo.

Vitali

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #100 en: Marzo 10, 2019, 02:00:10 am »
Citar
Una sensación de vacío y desesperanza gigante.

Bien, eso significa que estas avanzando. No recuerdo donde, pero un caso que se dio relativamente hace poco se comentaba exactamente lo mismo
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A mi también me pasó llegado el momento

Es dificil atribuir. Yo tengo varias teorias: los trastornos de ansiedad generar un volumen dentro del cuerpo (del cerebro) muy grande, que da mucho sentido a la vida (absurdo, pero sentido al final de cuentas).

Al retirar ese sentido, ¿qué quedará? Esto no es un efecto exclusivo de los trastornos: pasaba con esclavos y con gente que habia pasado toda una vida en la carcel.

Todo tiene lo mismo en comun: carceles de diferentes formas y tamaños, pero todo carceles porque son formas de privarte de una libertad.

Por eso, si has leido bastante en ACT, no debes olvidarte el tema de los valores. No hay desesperanza si trabajas por tus valores. Y Si no tienes los valores claros, recuerda que en el fondo, todo consiste en trabajar por el bien comun. Por los demas, nunca por uno mismo. Uno mismo no es nada en realidad. Un monton de carne y huesos que deambula. Si los demas, nada tiene sentido en esta vida.

Ve dando vueltas sobre esto.
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Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #101 en: Marzo 10, 2019, 02:10:07 pm »
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Por eso, si has leido bastante en ACT, no debes olvidarte el tema de los valores. No hay desesperanza si trabajas por tus valores. Y Si no tienes los valores claros, recuerda que en el fondo, todo consiste en trabajar por el bien comun. Por los demas, nunca por uno mismo. Uno mismo no es nada en realidad. Un monton de carne y huesos que deambula. Si los demas, nada tiene sentido en esta vida.

Ve dando vueltas sobre esto.

Terapia de aceptación y compromiso de Hayes, Strosahl y Wilson en versión Kindle está a 10 dólares (precio bastante accesible), así que probablemente lo lea estos días.

¿Es adecuado esto de ir leyendo durante la terapia, o debería haberlo definido antes de comenzar?

Vitali

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #102 en: Marzo 10, 2019, 02:30:36 pm »
Puedes ir leyendo ya.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Zabel

Re:Seguimiento de mi terapia.
« Respuesta #103 en: Marzo 15, 2019, 02:35:25 am »
Actualización 14 - 3 -2019

Nose si las cosas son un desastre, o están yendo bien, pero a nivel sintomático se esta tornando muy duro. Tengo mareos desde el segundo 1 que me levanto, hasta que me acuesto. Me despierto rumiando todo el tiempo con alguna obsesión (Ya ni siquiera se si duermo o no, no puedo distinguirlo) y estoy empezando a creer que padezco algunas alucinaciones (el otro día caminando vi 3 autos en contra mano, en un periodo breve de tiempo lo cual es muy improbable, asumo que sucedió en mi mente). Hoy tuve que abandonar un final porque estaba exhausto, a los 15 minutos de comenzar, a pesar de tomarme 3 cafés antes de ir.

Con respecto a las obsesiones, si tuviera que trazar una lineal temporal, estoy en la peor condición que experimente hasta el momento. El año pasado, sin llegar a dormir 4 horas por día, comparado con esto, era tan simple como tirarse una siesta. El fondo esta cada vez más abajo.


Vitali, si yo te dijera que apuesto a este tratamiento solo por 15 días más, me responderías:

A) Deja ahora. Si no vas por 6 meses, deja hoy.

B) Aposta por 15 días más.

Un saludo a todos.

 

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