Bienvenido invitado! Por favor, identifícate o regístrate.
collapse

* Temas Destacados

* Temas Recientes

TOC de amores no diagnosticado por Daniel93
[Hoy a las 01:29:19 pm]


Re:Hipnosis para quitarme una única idea obsesiva por Adam
[Hoy a las 09:14:19 am]


Re:Toc de amores. Necesito ayuda por Membrillo
[Enero 21, 2019, 07:26:58 pm]


Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador por Vitali
[Enero 21, 2019, 11:16:43 am]


Re:Sólo una pregunta por favor ayuda. por Pedro.leon
[Enero 20, 2019, 04:07:50 pm]

Autor Tema: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador  (Leído 38059 veces)

Vitali

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #30 en: Enero 12, 2014, 01:06:59 pm »
Por fin, ha llegado el primer dia de exposición mas complicada hasta ahora
Y me he sentido un poco como el video:

Minuto 7:15:

La verdad que esta siendo un trabajo duro (nadie dijo que fuera facil), y se ha presentado un poco mas complejo por el simple hecho de tener en mi casa al terapeuta. En principio el hecho de tener al terapeuta en casa deberia ser un punto positivo para empujar a avanzar, y en gran medida asi lo ha sido (la presión de tener a un terapeuta de alguna forma te empuja para hacer cosas que en otras circunstancias posiblemente hubiera postpuesto o procrastinado, como comentaba el otro dia en el anteior mensaje)

Pero por otro lado, me he dado cuenta que al menos, por las caracteristicas concretas, de mi Trastorno Obsesivo Compulsivo en concreto, la presencia del terapeuta en si ya era un estimulo obsesivo mas, contra el que tenia que combatir en mi mente. El simple hecho que cuando le diera la espalda (o delante mia) pudiera tocar sin querer la esquina de una mesa, o el borde de una estanteria, aunque solo fuera con alguna parte de la manga de su camisa suelta, ya me provocaba un nivel de ansiedad bastante considerable (ansiedad generada por la obsesion mental, mas que por la obsesion fisica). Esto no estaba contemplado en la lista de estimulos, pero al final de cuentas, me hice consciente que para avanzar en mi terapia, tenia que avanzar por esto, si o si y asi lo he hecho.

Hemos estado entre 3 a 4 horas en dos intervalos (con un corte para comer). En el primer intevarlo supere un nivel de ansiedad con bastante soltura (Pase del nivel del 50% al nivel del 60% y la verdad que mis niveles de ansiedad eran totalmente aceptables).

Pero en el segundo intervalo, empece a sentirme un poco peor. Es cierto que tenia mucha autoestima acumulada por haber superado el nivel 50% y 60% practicamente sin impedimentos, y eso me llevo a lanzarme a por el 70% casi a lo loco. Pero de pronto, mis niveles de ansiedad empezaron a florecer y todo empezo a tornarse bastante negro. Al final tenia la necesidad de cortar tanto los incrementos de nivel como la exposición a nuevos estimulos y asi fue, pero al menos me expuse al nivel 70% completo antes de finalizar con prevención de respuesta evidentemente (es decir, sin realizar ningun ritual a posteriori). En total me expuse a 24 estimulos diferentes dentro del nivel 50% al 70%.

A partir de mañana pasare una semana afianciando las ganancias conseguidas hasta hoy (es decir, repitiendo la exposicion del nivel 50% hasta el 70%), y la semana que viene ire a por el nivel 80% con la siguiente visita a mi casa del Co-Terapeuta

Finalmente tambien me gustaria compartir con vosotros una plantilla para seguir el registro de Exposicion
No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro
En esta plantilla se especifica, cada uno de los estimulos a los que nos enfrentamos de forma individual, y luego vamos registrando las sucesivas re-exposiciones cada dia. La idea es que cada impulso al inicio tiene un nivel de ansiedad del 1 al 10, y con el paso de los dias vaya bajando para alcanzar el 0 o cercano al 0. Es importante realizar exposiciones durante al menos 2 horas al dia, pero si por ejemplo nos exponemos a 5 estimulos, es posible exponerse a cada uno de ellos del orden de 20 minutos en total (por ejemplo)
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro

aure

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #31 en: Enero 12, 2014, 05:32:20 pm »
magnifico video, eh vitali espero que cuando hagas una fiesta en tu casa como scot, me invites a mi tambien, sigue asi campeon que lo vas a conseguir.

Vitali

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #32 en: Enero 13, 2014, 08:02:01 pm »
No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro
magnifico video, eh vitali espero que cuando hagas una fiesta en tu casa como scot, me invites a mi tambien, sigue asi campeon que lo vas a conseguir.

Claro que si Aure, una fiesta por todo lo alto :)

He estado haciendo sucesivas reexposiciones hasta lo expuesto con el Co-Terapeuta y hasta hoy estoy rellenando bien el expediente. Ademas puedo sentir como la ansiedad inicial no es como la del primer dia, de hecho ya empieza en muchos items a ser casi imperceptible.

Creo que a partir del miercoles o el jueves de esta semana ya estoy preparado para seguir avanzando, pero dado que el Co-Terapeuta no va a venir hasta mas adelante tengo dos opciones: "arriesgarme" a probar nuevas exposiciones yo solo, o esperar tranquilamente"

Ya veremos
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro

aure

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #33 en: Enero 14, 2014, 12:47:10 pm »
yo esperaria para avanzar y subir de nivel al coterapeuta,pues ya sabes da mas confianza y seguridad, y mientras seguiria trabajando los niveles ya expuestos,
aunque tampoco es bueno dilatar mucho en el tiempo las visitas del coterapeuta,
en fin, tu sabes de esto mas que nadie.

Vitali

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #34 en: Enero 15, 2014, 04:49:32 am »
No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro
yo esperaria para avanzar y subir de nivel al coterapeuta,pues ya sabes da mas confianza y seguridad, y mientras seguiria trabajando los niveles ya expuestos,
aunque tampoco es bueno dilatar mucho en el tiempo las visitas del coterapeuta,
en fin, tu sabes de esto mas que nadie.

Hola Aure,

¿Te acuerdas lo que te comente, de que el problema de hacer una terapia no demasiado intensiva especialmente en mi caso, es que pueden ir surgiendo a cada momento pequeñas inconveniencias que hacen que no se pueda seguir la terapia a rajatabla? Afortunadamente, ya conozco métodos a día de hoy para corregir esas "ineficiencias" y que no vienen demasiado bien explicadas en los libros.

Por ejemplo, según recomienda Edna B. Foa, una vez se empieza la terapia, no se debe hacer ningún tipo de ritual, y en los primeros 3 días, no se debe ni siquiera ducharse uno (concrétamente en caso de tipos limpiadores).

Pues bien, esto así entendido, resulta un problema bastante severo en mi día a día, dado que en mi caso por ejemplo, si necesito hacer un pedido al supermercado, esto supone un nivel de exposición que puede rondar entre el 80% o el 90%. Si por cualquier motivo el pedido es de por si, necesario para el día a día (a no ser que antes de empezar el programa, me monte una despensa de épocas de guerra), y pasan unas 2 semanas desde el inicio de la exposición, es inevitable que tarde o temprano tenga que enfrentarme a un nivel del 80% cuando a lo mejor solo estoy trabajando el 60% (cosa que ya me ocurrió en anteriores intentos de EPR y no quedaba muy claro como manejarse).

Así como si por ejemplo, salir a una cafeteria es un nivel del 70% a priori, pero si justo en la cafetería se tropieza conmigo por la espalda, una persona de nivel 90% o incluso 100%, entonces estoy enfrentándome a un nivel muy por encima del que realmente estoy trabajando

Es por esto que tu me comentaste, que no estabas del todo a favor de realizar un escalonamiento tan minucioso, y dividir las escalas como mucho en 3 o 4 niveles para que todo fuese mucho mas fluido y con menos imprevistos. Pero según la terapia clásica de Exposición y Prevención de Respuesta, por lo que he leído, si que se permite realizar una respuesta cuando te enfrentas a un nivel muy por encima del que te estas enfrentando en ese momento, siempre y cuando al salir de la respuesta (el ritual), vuelvas a realizar toda la exposición alcanzada hasta el momento, lo antes posible. Esto contraría un poco las reglas de la terapia de Edna B. Foa, pero permite que el tratamiento:

a) Sea mas flexible
b) De la capacidad de mayor escalonamiento: El escalonamiento al final de cuentas es un método para poder ir realizando la operación sin anestesia lentamente, de una forma menos dolorosa, y dando tiempo al paciente para que haga suficientes "tripas corazón" antes de meter el siguiente corte con el bisturí.

Pero también indica la terapia clásica, que si por ejemplo, en uno de esos tropiezos el nivel es ligeramente superior al que te estas enfrentando en ese momento (por ejemplo enfrentándome a un 75% y el tropiezo es con un 80%), siempre deba plantearse hacer un esfuerzo, y "acogerlo" como un paso mas dentro de la exposición, o como suele decirse, una oportunidad de exposición espontánea (porque hay que tener en cuenta que cada respuesta realizada (ritual/compulsión), supone un paso atrás).

En términos de eficiencia de la terapia hay que sopesar entre realizar una respuesta, o enfrentarse a un nivel de exposición ligeramente superior, aunque este sea un dolor inesperado, es mucho mejor sufrir que evitar el sufrimiento y arruinar todo un día de exposiciones exitosas.

Pues bien, ya yéndome fuera de la "teoría", a día de ayer me sucedió algo como esto último que he comentado (exposición indeseada y espontanea, en este caso, mi perro se me escapo y fue directo a una zona de mi casa donde hay ciertos objetos de nivel 80%, cuando hasta el día de hoy solo había realizado exposiciones de nivel 75%), y he de decir que tras este suceso, y hasta la fecha, tener que enfrentarme a ello, ha supuesto el máximo nivel de ansiedad para mi.

Pero también he de reconocer que pasada la primera hora, mis niveles de ansiedad bajaron por debajo del 5.

Recapitulando un poco:

En estos momentos en mi lista hay 140 estímulos que aun me causan algún tipo de ansiedad de los 170 iniciales, esto quiere decir que hay 30 estímulos que he borrado totalmente de la lista de ansiedad y ya están totalmente integrados en mi día a día.

También hoy me he dado cuenta que justamente con las reexposiones realizadas en esta última semana, y unido a esta última exposición "indeseada" que realice en el día de ayer, ya he alcanzado un nivel superior al último intento que trabajé a principios de este verano 2013, con lo cual, me resulta un logro pensar que por primera vez en mi vida he dado un paso adelante en un intervalo de 6 meses, en vez de haber retrocedido con ha venido siendo habitual en los últimos más de 12 años.

Seguimos adelante, y espero que este diario pueda servir de ayuda a futuras personas que puedan estar sufriendo algo parecido a lo que yo estoy pasando en estos momentos. Veremos como voy progresando en adelante y dentro de 4 días el Co-Terapeuta vuelve a hacerme una visita para ir a por el nivel 80-85%, niveles verdaderamente duros he de reconocer. De momento, y dados los acontecimientos ocurridos, estoy planteándome hacer una pequeña incursión estos días en 4 o 5 estímulos de nivel 80% para ir "alisando" el terreno cara a la exposición gorda que viene próximamente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro

aure

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #35 en: Enero 16, 2014, 12:53:19 am »
no importa si haces un ritual, por una exposicion muy alta, que todavia no has trabajado en la terapia, lo que no debes hacer son rituales en exposiciones ya trabajadas en terapia, se que va ha ser muy duro, pero no hay gloria sin esfuerzo.
LO IMPORTANTE NO ES AÑADIRLE AÑOS A LA VIDA , SINO VIDA A LOS AÑOS.

Vitali

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #36 en: Enero 18, 2014, 08:56:28 pm »
Al final decidí durante esta semana ir exponiéndome a determinados estímulos puntuales hasta la siguiente visita del Co-Terapeuta. En total me he expuesto a 4 estímulos con éxito.

Curiosamente, el hecho de pensar que a partir de mañana me voy a enfrentar a los estímulos que más severamente me perturban resulta en parte algo aterrador (ni que pensar lo que viene después). He estado posponiendo algunos estímulos para el final, pero a día de hoy ya me he dado cuenta que no se puede postponer mas lo pospuesto.

Así que casi podría decir, que mañana empieza la verdadera exposición. Mañana voy a subir el verdadero escalón al que nunca pude subir. Ya contaré que tal va la cosa :)
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro

aure

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #37 en: Enero 19, 2014, 01:14:45 am »
mañana empiezas el verdadero puerto de montaña, se que sera duro, pero algunas
veces, al final ,se da uno cuenta, que habia mas ruido que nueces.espero tus noticias,
deseandote lo mejor.

Vitali

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #38 en: Enero 20, 2014, 06:13:14 pm »
Seguimos avanzando otro día mas. Tras la siguiente incursión accediendo a un total de 15 nuevos estímulos del nivel 8 ya he conseguido escalar hasta el nivel 8,5. Podría decir que es la primera vez en mi vida desde que empece con el TOC que he alcanzado este nivel. Hasta la fecha un total de 40 estímulos que antes me causaban algo de ansiedad, ya no me causan ningún tipo de ansiedad.

Curiosamente ayer me dio por hacerme un análisis de la tensión sanguínea y las pulsaciones un par de horas después de haber hecho la exposición y aunque las pulsaciones se encontraban en términos normales (~70/min), la tensión se encontraba un poco alta comparado a mis niveles normales, pero dentro de los niveles normales recomendados por la OMS, así que ni de lejos, nada preocupante.

Para mas inri, esta mañana me he levantado y parece que los niveles de tensión se han restablecido a niveles normales. No voy a tomar como costumbre el tema este de las pulsaciones y la tensión porque corro el riesgo de caer en un nuevo tipo de compulsión. Lo bueno de conocer al enemigo es que sabes cuando llama a la puerta :) Simplemente quería comprobar tras una sesión tan dura para mi hasta la fecha, si surtía efecto a nivel biológico la teoría, y lo puedo confirmar.

Conclusión: Es cierto que la ansiedad sube durante la exposición, y desciende a niveles normales durante la habituación. Durante el día de hoy he empezado a hacer reexposicíón y durante esta semana seguiré trabajando en ello para habituarme definitivamente a todos estos nuevos estímulos.

Seguimos en ello.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro

Vitali

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #39 en: Enero 22, 2014, 02:38:37 am »
Despues de días de exposición me doy cuenta que entre mis nuevas tareas, hay algunas que no bajan los niveles de ansiedad, e incluso estan tendiendo a subir: Aquellas relacionadas a salir a la calle y hacer cosas en la calle, ejemplo, ir a tomar un cafe, a comer a un bar/restaurante, ir al cine o casi simplemente salir a dar un paseo.

La verdad que ne inquieta mucho la idea de la aleatoriedad que supone estas "incursiones" en un entorno "publico". El simple hecho de pensar que de buenas a primeras me voy a tener que enfrentar a un estimulo muy superior al que me estoy enfrentando en estos momentos (del 8 al 8,5) me perturba bastante. Hay que considerar solo la idea, que por el hecho que una persona que me cause un malestar, llegue por la espalda y me choque sin querer ya resulta un elemento que aviva la llama de la ansiedad.

En principio creo que voy a tener que "practicar" simples paseos diarios e inofensivos por la calle, antes de acostumbrarme a salir a "libre albedrío". El problema que el nivel 9 esta a la vuelta de la esquina y encima es incontrolable y que decir del 10, que puede estar ahí, en cualquier momento. Curiosamente esto no me pasó en los dos anteriores intentos de exposición como tal, pero en realidad siempre estuvo ahí en el trasfondo. Digamos que he avanzando en términos de exposición a las "cosas", pero todavía no he avanzado en términos de "personas". Las reglas están cambiando: Supongo que llegado el momento me voy a tener que plantear tres niveles de personas, y hacer un enfrentamiento directo a estos tres niveles sin mas, por lo menos para ir relajando un poco el hecho de simplemente salir a la calle :(
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro

Vitali

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #40 en: Enero 22, 2014, 07:02:02 pm »
Hoy me he dado cuenta, que al ritmo que voy dentro de nada, me veo enfrentandome a mis peores miedos cara a cara y solo de pensarlo ya me genera cierto estado de ansiedad interno.

Creo que voy a tener que plantearme por primera vez desde que empece con las terapias de Exposición y Prevención de Respuesta, de hacer algo de Exposición Imaginaria antes de seguir avanzando.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro

Vitali

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #41 en: Enero 24, 2014, 10:08:52 pm »
Al nuevo ritmo que estoy siguiendo fijado un poco a través del Terapeuta, voy haciendo pequeños avances entre semana, y doy un "achuchón" fuerte los fines de semana en compañía del Co-Terapeuta. Parece que este sistema por ahora esta funcionando, y voy avanzando para mi criterio a un ritmo vertiginoso (en tres semanas he llegado a los niveles 8, cosa que la primera vez que hice exposición alcance pasado 1 mes).

Hoy he hecho una "pequeña" incursión en el nuevo nivel 8,5. Tengo que decir que ha sido uno de los shocks mas fuertes hasta la fecha, de hecho me he sentido un poco mareado (me he tomado la tensión, pero en cambio la tenía normal un pelín alta, pero dentro de los niveles normales). Lo que quiere decir que sigue sin ser preocupante el tema de los "altibajos" de ansiedad por exposición a nuevos estímulos (Ya dije que no seguiría con el rollo este de la tensión, pero es que me pica la curiosidad, aunque dicen que la curiosidad mató al gato, así que me andaré con mas ojo de ahora en adelante).

De todas formas lo más interesante, que he aprovechado para enfrentarme a dos estímulos nuevos, y creo que este paso me ha permitido asentar una nueva "base" en la escalada a la montaña. Ahora podre enfrentar la próxima sesión con Co-Terapeuta, un pelín mas "distendido" por decirlo de alguna forma (aunque nunca dejan de ser altamente estresantes, especialmente cuando sale por la puerta).

Seguimos adelante!
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro

aure

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #42 en: Enero 25, 2014, 02:14:30 pm »
solo para decirte que sigo leyendo tu diario y darte mucho animo,se que lo vas a conseguir,pero jamas abandones, ni por todo el oro del mundo.

Vitali

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #43 en: Enero 25, 2014, 06:41:45 pm »
Gracias Aure por tu apoyo! :)

La verdad que me esta resultando bastante complejo llevar bien el día a día últimamente por el hecho que estan empezando a pasarme situaciones de "mala suerte" y no dejo de pensar que todo es por culpa de estar tentando a mi TOC. Es totalmente absurdo el hecho de saber la irracionalidad de mis pensamientos y que realmente también han estado ocurriendo cosas buenas atras, pero lo malo no deja de emborronarlo todo. Creo que mi actitud un poco con tendencia pesimista no ayuda pero aún así sigo firme en seguir avanzando y aguantando.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro

aure

Re:Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
« Respuesta #44 en: Enero 25, 2014, 07:11:27 pm »
tu sabes perfectamente, que tus situaciones de mala suerte, se producirian lo mismo
haciendo la terapia o sin hacerla, si no hicieses la terapia achacarias tu mala suerte a cualquier otra cosa, todo es producto de lo mismo. te puedo decir que de los tres casos que estoy trabajando,dos van muy bien  con resultados muy, pero que muy satisfactorios.

 

Related Topics

  Asunto / Iniciado por Respuestas Último mensaje
0 Respuestas
2482 Vistas
Último mensaje Agosto 31, 2014, 12:18:04 am
por aure
0 Respuestas
1933 Vistas
Último mensaje Septiembre 01, 2014, 10:20:01 am
por Vitali
9 Respuestas
2686 Vistas
Último mensaje Noviembre 10, 2014, 05:59:32 pm
por JimmyShibaru
2 Respuestas
2363 Vistas
Último mensaje Diciembre 29, 2014, 10:54:48 pm
por Vitali
12 Respuestas
2666 Vistas
Último mensaje Febrero 24, 2015, 12:24:21 pm
por Vitali